Medios como el británico The Guardian, el argentino Clarín o la estadounidense Univision publican noticias sobre la sentencia a la tuitera de 21 años. Los límites del humor tras la sentencia a Cassandra: "Van a por algo que se reconoce como un chiste"
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Los chistes sobre Carrero han saltado la barrera del idioma. Mejor dicho, han 'volado'.
En esa situación desesperada, entiendo, van a usar todos los resortes del aparato del estado para perpetuarse en el poder, llevando al límite los tendones de la musculatura represiva. No sé si terminará esta legislatura sin una suspensión de la autonomía catalana, o sin echar mano del artículo ocho CE. Tienen que convencer a mucho incauto que la patria está en peligro por el secesionismo y por unos cuantos chistes.
Las amenazas son un tipo concreto de delito que no se da en este caso: Carrero ya está muerto, no se le puede amenazar. Y la difusión del odio es irrelevante: no tiene sentido odiar a quien ya no existe.
Déjalo, hombre, no trates de razonar por tu cuenta, no te sale. Tú ya has sido abducido por el aparato del estado. Eres uno más que está de acuerdo con la idea de que no se pueden ofender los sentimientos de los demás porque le haces pupa. Blandengue! Si te insultan respone, mojigato, y deja de esconderte detrás de la toga de los jueces.
El verdadero chiste es leer a borregos e hipócritas pretendiendo que la sentencia tiene algo de sentido.
Hoy lo aprueban porque la policía del pensamiento comparte su convicción.
Lo que no parecen entender es que mañana la policía del pensamiento estará en manos opuestas. Y cuando eso ocurra serán los mismos "culoheridos" que hoy aplauden la sentencia los que se desgarren las vestiduras por el ataque contra la libertad de expresión.
La libertad de expresión en España ha muerto un poco (mas) con esta sentencia y solo un laxo de mente podría estar contento.
Ya ni siquiera es adoctrinamiento, es auténtico esfuerzo por ignorar lo que la sentencia REALMENTE significa.
No trates de justificar este atropello. No es solamente un aviso a la chica. Es un aviso a todos. A partir de ahora los chistes autorizados los decide la AN, en Madrid. Y puede caer cualquiera. La judicatura en España está controlada por el poder político, y éste a su vez por el poder financiero y el oligopolio energético. Blanco y en botella.
Y más cuando la nieta dijo esto: "Me asusta una sociedad en la que la libertad de expresión, por lamentable que sea, pueda acarrear penas de prisión".
No soy de leyes, lo mismo tienes razón y con la ley en la mano eso es como es. Pero desde luego no es como debería ser.
decir feliz 20d con fotos de la recreación del atentado no es un chiste y ese tweet que ami me parece el grave está incluido, por otro lado y hacer obsesivamente chistes de este atentado no es un chiste puntual (sin gracia ninguno todo sea dicho) y esconde otras cosas como odio.
Pero las noticias en el extranjero son una repetición de los titulares que hay en España. Almenos hay un tweet que evidentemente no tiene chiste alguno. y nadie habla de él.
Lo del chiste es una linea argumentalmde defensa que el tribunal no ha tenido en cuenta porque no estaba sustanciado con hechos.
El derecho al honor es indefinido, va con tu persona, incluso después de la muerte.
De hecho, hay varios delitos en el CP para salvaguardar la memoria de los muertos, sus cuerpos y las tumbas.
Pero la condena va sobre humillacion a las víctimas mas que de honor y dignidad, que es algo diferente
Sobre lo de dar mas importancia o menos a la libertad de expresión respecto a la humillacion de las víctimas del terrorismo el TS en su sentencia se acoge a alguna semtemcia del TEDH que da razon para que la la defensa contra el terrorismo este por encima de la libertad de expresión.
En mi opinión, de nuevo, el problema radica que el parlamento puede despenalizar la humillacion e incluso el enaltecimiento.. y entones tamto el TS como el TEDH no tendrán nada que decir.
Pero ojo entonces, en ese caso, sería posible hacer chistes o enaltecer actos terroristas de tan mala calaña como el 11M o hipercor.
Si se hace, debe hacerse con debate público para que luego no nos sorprendamos de sus consecuencias.
Sin embargo, auque haya que hacerlo con pinzas en la nariz para evitar el hedor de sus sandeces... es la libertad de expresión!!!
Y con eso sí que deberíamos estar todos.
Interpretacion torticera de las leyes? No, el código penal es muy claro con respecto a la humillación a las víctimas de terrorismo, y la jurisprudencia del TS al respecto numerosa.
Dependencia del judicial? No se donde lo ves, aquí se actuó tras una investigación y denuncia de la Guardia Civil, el poder judicial, una vez recibida la denuncia, ha hecho el trabajo correcto.
Hay que leer las sentencias donde se explican los hechos y porque se condena como se condena.
www.hoy.es/apoyos/documentos/cassandra-sentencia.pdf
Otra cosa es que el enaltecimiento o humillación a las víctimas de terrorismo (CP 578) deba ser penado. Yo opino que no, es demasiado recorte a la libertad de expresión de los demas.
Como tambien opino de debería modificarse el art 510 y ss sobre el delito de odio para destipificar cuando el "odio" no haya conducido a ningún resultado
Quizá la prensa "extranjera" haría bien en revisar este comportamiento nuestro, más allá del de unos tribunales que (también) dejan mucho que desear.
Europa se escandaliza cuando mira hacia España...
Espero que estas reacciones sean una cornisa que detengan estos altos vuelos a la falta a la libertad de expresión.
Espero que la lucha continúe y no se convierta en un "Donde dije Dodge digo Corsa".
es porque las víctimas del terrorismo no lo son por accidente y ha habido coacciones sociales contra ellas. de grupos sociales que las machacan. Ese es el tema. y por eso es delito.no por una simple ofenda de un simple mensaje.
al igual que en eeuu hacer chistes sobre esclavismo y festejar las azañas de los esclavistas probablemente sea crimen de odio.
el hecho en si es una chorrada de no ser por las implicaciones que tiene.
si se permite cualquier cosa hoy se hará para todo el mundo.
que está víctima sea Carrero no implica que la ley vaya a ser diferente. no va a decir la ley "proteger a las víctimas del terrorismo a excepción de Carrero por hijoputa"
Que la comunidad internacional opinen que la condena a una tuitera es una noticia de repercusión mundial y por eso se hacen eco todos los países.
O que se hagan eco por lo inverosimil de la situación.
Como apunta #31 hay una tercera opción, que eldiario.es tenga la capacidad para colocar en periódicos de todo el mundo la noticia (no solo theguardian) y que haya un complot mundial para que dichas noticias sean las mas leídas de los periódicos.
Que cada uno crea lo que quiera e insulte su inteligencia como le parezca apropiado.
En mi opinión (coincido en esto con la familia de Carrero), creo que su libertad a expresar lo que le venga en gana está por encima del derecho al honor de las víctimas. Al fin y al cabo, todos los que tenemos algo de sentido comun y decencia, estaremos siempre con las víctimas del terrorismo de ETA... pero nunca con Carrero; es cuestión de saber quien es quien y porqué pasó lo que pasó.
Así, debería ser la propia sociedad la que señalase con el dedo a la pendeja esta, recomendando encarecidamente a sus padres que la lleven de nuevo al cole para aprender urbanidad o, en su defecto, le arreen dos de las del cura para que espabile. Pero dejar el asunto en manos de un tribunal como la AN... es la peor forma de resolver un tema de libertades como este, me temo
y claro yo no defiendo a Carrero pero tampoco se le puede excluir al ser una víctima del terrorismo. Ya te digo que tampoco sería justo que se aplicase de manera selectiva ni que no se aplicase
tu no puedes hacer una ley para amparar a las víctimas de ETA pero seleccionarlas excluyendo a las que sean muy fachas.
No respondas, ya te lo digo yo: no es por razones morales, o de buen gusto. Es por razones políticas. El 'delito de humillación a las víctimas' es un delito político.
A partir de ahí saca tus conclusiones.
Piensa por ti mismo y deja de engullir la mierda que venden en el quiosco del gobierno.
El resto es propaganda. O proteges a todas las víctimas de algo o no proteges a ninguna.
QUe presion social sufren las victimas del gal o franquista o islamista?
Y con presion social me refiero a que todo tu pueblo te haga, para resumir, bulling, porque un porcentaje mete mucha caña y el resto tiene mucho miedo.
Ese fenomeno el cual hace necesario proteger a las victimas solo existe con las victimas de eta.
Y yo no tengo cuerda ninguna a ver si te piensas que apoyo los atentados islamistas, pero no es lo mismo un atentado que mata a tu hijo al azar que un atentado a tu padre porque es concejal de UCD y que tu pueblo te trate como un apestado directamente lanzando mensajes de odio o ignorandote para no ponerse en el punto de mira de losbatasunos.
Lo dicho, ignorancia.
El gal (que fue algo particular y perseguido por propios fachas como pedro j ramirez) fue juzgado ¿y quien lo aplaude?
¿Y que trato tienen los etarras entre los batasunos? Pues les dan homenajes.
No tiene nada que ver una cosa con la otra pero vale lo que tu digas chaval. Como segun tu tengo una neurona pues imaginate.
Que mira que a lo peor les da por comprobar que The Guardian está asociado al Diario.es (casualmente la fuente de esta noticia, y casualmente estrecho colaborador (y La Biblia) de esta web) www.eldiario.es/redaccion/eldiarioes-The-Guardian-informacion-internac
No estoy de acuerdo para nada en la mojigatería solo marco la diferencia con ciertos temas serios, como son las víctimas del terrorismo y mi manera de pensar al respecto es conocer la realidad que han tenido que vivir en su pueblo en Euskadi. todo lo que proteja contra eso es bienvenido.
Al igual que no creo que el bullying sea libertad de expresión, aver si así lo entiendes
En 2 dias nadie se acordará de Cassandra y nos escandalizaremos con el nuevo caso, ¿quién se acuerda ya de Urdangarín, Blesa, Rato y un largo etc?
España, este país donde nos escandalizamos pero que no pasa nada.
Que rastreen mi IP, quiero reirme un rato.
P.D. Tardofranquistas y fascistas en general, si os ofendeis por estas cosas, deberíais ir al psicológico, los problemas con el ego no se solucionan recortando derechos civiles.
Me estas comparando a una persona atacando a un colectivo (las mujeres), aunque también me parece exagerada la sentencia (aunque el tuit sea un autentico rebuzno). A alguien que se mete con el presidente de una Dictadura.
Meter a Carrero Blanco en el mismo saco del resto de las víctimas del terrorismo en España es retorcer la realidad.
Se que es hacer "para historia". pero si el señor Carrero Blanco no hubiera muerto muy posiblemente hoy no tendríamos democracia en España.
Por otro lado yo no creo en la democracia como sistema de gobierno, y menos para un país. Una democracia se puede aplicar en un pueblo pequeño, una comunidad de vecinos, pero lo veo imposible para un país.
Resumiendo, lo de la libertad de expresión no tiene nada que ver con si vivimos en un país democrático, que no vivimos, simplemente tiene que ver con que hace tiempo que en este país se están vulnerando los derechos más fundamentales que tenemos o tendríamos que tener.
Es equiparable estar a favor del esclavismo, con estar a favor de uno de los desencadenantes de la democracia en España...
Me fascina pensar como se desenvolverán este tipo de individuos en su vida diaria.
TODO el terrorismo
¿Cuantas condenas has visto por vejación a victimas del TERRORISMO del GAL?
¿Y cuantas con respecto a la vejación de las victimas del TERRORISMO franquista?
¿Y cuantas por exaltación del terrorismo hablando de bombas en SOL, o matar a este o aquel?
Lo dicho: hipocresía.
Aquí a dar la razón al estado
Pero con los que pasan sin denuncia... ahí bien calladitos. Porque el enaltecimiento del terrorismo y la vejación a las victimas solo ocurre cuando son de mi cuerda.
Mañana el uso partidista de la ley vendrá del lado opuesto, y entonces vendrán las camisas rotas.
A mi me seguirá pareciendo atroz, porque respeto la libertad de expresión (pero de verdad, no de boquilla).
¿De verdad me estás preguntando sobre la presión que sufren las víctimas del gal o las del franquismo?
Esto me parece surrealista.
A esas víctimas. Que son tan víctimas como cualquier otra. LES ESTÁN HACIENDO BULLING LAS INSTITUCIONES OFICIALES DEL ESTADO.
Las primeras se han tenido que escuchar que no son víctimas del terrorismo, les deniegan las compensaciones a las víctimas del terrorismo y los culpables de dichas acciones están en la calle.
A los segundos no les dejan ni encontrar a sus parientes para poderlos enterrar. Y encima tienen que andar con los piel fina y no cagarse en los muertos de los responsables de las muertes de sus familiares.
¿y tu me hablas de ignorancia?.
¿Te parece al azar, entrar en una clase con la pistola desenfundada y preguntar niño por niño si tus padres son rojos (VIVIDO POR MI FAMILIA DIRECTA)? Lo que ocurrió después te lo puedes imaginar.
Esta frase ya me parece de matraca. "Ese fenomeno el cual hace necesario proteger a las victimas solo existe con las victimas de eta."
Yo puedo decir con toda la tranquilidad del mundo: "Me cago en la puta boca de ETA y todos y cada uno de sus miembros tendrían que pudrirse en la carcel" . Puedo desearles lo que me de la gana y no me siento coartado ni amenazado. Ni volveré con miedo a casa
Yo no puedo decir con toda la tranquilidad del mundo lo que opino al respecto de los mandatarios del franquismo, responsables de 40 años de terror y CIENTOS DE MILES de víctimas. Porque existe ya el precedente de retorcer la ley para encarcelar a alguien por ello.
solo existe con las victimas de eta = solo eta
solo eta = Parcial
Parcial = Hipocresía
Muertos de primera y muertos de segunda.
Ofensas de primera y ofensas de segunda.
Indefendible para alguien con una neurona en la cabeza y esta no le patine.
elpais.com/diario/2003/02/26/portada/1046214044_850215.html
(no se si tu consideras homenaje el fletar autobuses y movilizar a 7000 personas mientras toda la cúpula del partido político responsable de la barbarie) eso con dos segundos de google...
Ya lo de homenajes al franquismo me lo ahorro, han salido hasta por la televisión.
No, no tiene que ver una cosa con la otra...
QUe presion social sufren las victimas del gal o franquista ? ninguna macho, ninguna
www.eldiario.es/politica/PP-dimitio-burlarse-victimas-franquismo_0_399 (¿que te insulte el portavoz del partido en el gobierno ante el aplauso de los simpatizantes te parece presión social?)
www.lainformacion.com/espana/los-asesinados-por-los-gal-no-tendran-est
Osea:
Una victima de terrorismo del GAL, si pertenecía a ETA NO tiene estatus de victima del terrorismo
Una victima de terrorismo de ETA, si pertenecía al aparato opresor de un sistema dictatorial y es responsable de cientos de miles de muertes de españoles SI tiene estatus de victima del terrorismo.
y el objetivo no es que no se difundan esos twets. Es que quien humille a las víctimas del terrorismo haciéndole ojitos a eta no sea impune.
ya digo que ir a la cárcel me parecería excesivo. la sentencia no.
si lo apruebo es porque la sentencia no es excesiva(cárcel si me lo hubiese parecido) y porque hay que proteger a las víctimas del terrorismo.
la inhabilitación para ser docente de menores no debería quitársela nadie. porque seguro que hay candidatos que no van haciendo "chistes" así y probablemente tengan la cabeza mejor amueblada.
la pena de carcel... por ejemplo hace nada le metieron 2 años a un tío por un tweet por decir que las mujeres que habían muerto le parecían pocas con tanta puta suelta o algo similar. Asique si lo comparas si es una sentencia justa.
aquí el problema de que sea ilegal o no decir estas cosas es si las víctimas de sienten amenazadas y si los verdugos se sienten apoyados con estas palabras. Porque eso es lo que importa de esta cuestión.
libertad de expresión no es porque son insultos no argumentos o diálogos de algún tipo. y no todo lo juzgado son chistes . si me hablas del jueves pues el contexto de sus chistes no es el mismo, y igual haciendo los mismos chistes y teniendo la misma denuncia no les pasaría nada.