#19 errónemente, por descuido, ay me he equivodado no volverá a suceder...da lo mismo. El resultado es el mismo. #18 sólo tengo el enlace al DOG dónde hay la ley de consultas :dogc2.gencat.cat/replicadogc/dogc_ca.pdf
#24#14#15 Hombre es que si hubieran pasado unos dias, pero menear dos noticias en cinco minutos que para los no jurídicos dicen esencialmente lo mismo que por otra parte es lo que ya se sabía ...
#33#34 ¿no es un poco incongruente estar a favor de que se vote en cataluña y quejarse que la gente vote en meneamé?
La gente a veces se equivoca al votar, se arrepiente o vota según sus propios intereses y no los de la mayoría en meneamé y en cataluña.
#39 Una cosa es que catalunya vote que quiere para si misma y otra cosa es negativizar para que no llegue cierta informacion a la gente o para que no se puedan discutir cosas.
No, no lo veo incongruente, y mucho menos cuando 30 negativos pueden pueden tumbar una noticia con 300 meneos.
Meneame no es una democracia, no tiene votos sino meneos que valen diferente dependiendo de quien lo emita.
Y si no te has enterado aun ya va siendo hora.
#40 Yo estoy a favor de que se vote y hagan lo que quieran.
Aun asi, si lo tiene que votar españa que lo vote, pero que no se utilice el 'lo tiene que votar españa pq me quitan un pedazo de mi sin preguntarme' como EXCUSA para que NO lo vote nadie
#54 te remito a TU comentario #45:
Lo que no puedes obligar a España es que ceda parte de su territorio por las buenas. Es pueril pensar así.
Si quieren algo lo tendrán que hacer por las bravas, pero es algo que les da miedo porque no se vería bien
Sin entrar en que la frase es una basura. Todavia tienes los santos cojones TU de llamarles insolidarios...
Osea que tienen que estar contra su voluntad en españa y encima contentos y siendo solidarios...
#126 Fiate tu de las estadisticas.
Lo que hemos de hacer en Cataluña es votar,y votaremos de una manera u otra.
#158 Lo quiera Madrid o no,lo quiera Mas o no,votaremos.
No olvidemos que hay todo un pueblo detras de este proceso y aunque CiU echara el freno a la consulta,somos muchos los que seguiremos empujando para que el pueblo hable.
Alguien decia mas arriba que declararamos la independencia unilateralmente...claro,claro.
Democracia en estado puro,¿eh #84?
Asi os luce el pelo a algunos.
#82Lo que se tenga que decidir sobre Cataluña, lo dirán los catalanes.
Y lo que se tenga que decidir sobre España, lo dirán los españoles. Incluídos vosotros, para más aclaraciones.
Lo que significa que cambiar la Constitución Española para permitir secesionismos de regiones de España deberá ser algo aceptado por todos los españoles.
Lo de "tú no eres de mi tierra" es de un aldeanismo paleto y cafre que tira de espaldas, por más que a muchos necios les parezca el colmo de la modernidad y de "la democracia".
#77 Reclamaselo a los 22 nuevos países que se han independizado de Vosotros, que el territorio es de Castilla o de los caciques extractivos de la casta que mandan en ella, porque también extraen sin compasión ni escrupulos a su propio pueblo.
Empieza a ser hora que las fronteras las dibujen los ciudadanos democráticamente en lugar de cuatro poderosos con guerras sobre los demás.
#76 Te equivocas, Cataluña es propiedad de todos los españoles, legalmente es así, según la Constitución aprobada en toda España. Así que tu afirmación no es correcta. Otra cosa es que se cambie la constitución y se acepte a Cataluña como territorio soberano, cosa que yo comparto.
Pero si no se cambia eso, es ilegal usurpar ese territorio al resto de Españoles, porque legalmente les pertenece. Igual que Andalucía o los picos de Europa pertenecen también a los catalanes.
En realidad para mí nada pertenece a nadie, y a la vez nos pertenece a todos. Poner más fronteras es ridículo.
#42 Como te han dicho si quieres que la información llege sólo a los catalanes "para si misma"
¿puedes abrir tu propio sub no?
meneamé tiene meneos que valen diferente dependiendo de quien vote y en españa 300 votos a CIU valen más que 3000 a equo pero ciu puede votar lo que sucede en canarias o coalición canaria votar medidas sobre el iva que ellos no aplican.
¿que propones para ambos casos? yo estoy de aceurdo en revisar los algoritmos de meneamé pero también los electorales
#83 Que sí, que sí, que tu eres el adalid de la verdad, jajajajja. Ufff eres un poco cansino, te repites mucho. Para saber debatir lo primero que hay que hacer es informarse y lo segundo no repetirse demasiado. Y veo que tu fallas en estas dos cosas
#63 Poco tengo que ver con la Catalunya burguesa de derechas de Pujol. De padres andaluces quiero votar porque es lo más democrático. Y si en el gobierno no fueran unos inútiles integrales, la situación no habría llegado a donde estamos.
No es lógico que un país se pase el día creando opinión contra un territorio y luego pretenda que los catalanes son sintamos alagados. No me creo el Madrid nos roba, pero si creo que algo debe cambiar porque no puede ser el reparto de impuestos que se hace en… » ver todo el comentario
#94 y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.
Me gustaría saber cuál sería el PIB de cualquier país capitalista sin deslocalizar fábricas para explotar a personas del tercer mundo y sin destrozar el planeta ecológicamente con materias primas traídas de fuera porque Espanna no tiene ninguna.
#80 si claro, resulta que Cataluña aporta "solo" 8.500 millones -menos que otras-, pero si hablamos de concederle o no el concierto económico la misma fuente afirma que eso costaría 16.000 millones al resto de CCAA!!!
Otro muy claro es el robo de los bienes de la franja (aragonesa). Pese a q hay resoluciones judiciales (civiles y eclesiasticas) para q los devuelvan, no les pasa por los cojones devolverlo. Y punto.
Hay q recordar q el presidente de Aragon, por esas fechas, estuvo de acuerdo en q se devolvieran los papeles de Salamanca a Cataluña...
#46 No soy catalan, no quiero noticias 'solo para catalanes' no digas payasadas.
Y no, ya te digo: juego a lo mismo, voto negativo a noticias que no son de mi palo ideologico y ya esta... Pero no deja de ser una mierda para meneame. Me gusta discutir con gente que piensa diferente de mi, no con gente que piensa igual.
Y la tonteria de las elecciones....
Los unicos que estan sobrerepresentados son PP y PSOE. Si la distribucion fuera 'una persona, un voto' CiU tendria mas representacion de la que tiene y por ultimo, y no menos importante, a CiU no la pueden votar en Malaga (no hay papeletas) luego estaria en inferioridad de condiciones.
#50 Y porque se tiene que presentar en malaga? no hablamos de 'una persona, un voto'? Si quieres una circunscripcion unica pq quieres que se tengan que presentar en un monton de ellas? Que va a haber? senadores elegidos por malaga en una circunscripcion unica????
Yo solo te digo que ACTUALMENTE no se puede y tendria que poderse si solo hay una circunscripcion (desapareceria el concepto de 'senador por malaga'). Y eso implica que tendria mas votos.... Ahora esta infrarrepresentada, asi que echa cuentas....
#52 ¿una persona un voto?
Un ejemplo, Aragón con tres provincias, Zaragoza 700.000 habitantes, Huesca 60.000 y Teruel 35.000... Para que coño algun político se va a molestar en hacer la mínima inversión en Teruel si con el DIEZ POR CIENTO de votos en Zaragoza ya tendrías mayoría (que por cierto, diría que esto ya está ocurriendo...)
Si quitamos el poco "contrapeso" que da tener circunscripciones geográficas solo para el interés centralista de gente que no tiene ni idea de lo que es vivir en sitios "remotos", pues que quieres, no lo encuentro bien.
Y no, ya te digo: juego a lo mismo, voto negativo a noticias que no son de mi palo ideologico y ya esta...
Pues empieza por aplicarte el cuento tú mismo, colega. Que luego eres el puto primero que va soltando espumarajos por la boca cuando no se vota como tú quieres y lloriqueando de "la falta de democracia".
Mucho hablar y mucho dar lecciones al resto y ahora va y suelta que "voto negativo a noticias que no son de mi palo ideológico".
#42 esto me recuerda exactamente a las noticias del "no" a la independencia en Escocia, todas tumbadas a base de negativos para que no saliera en portada.
#39 Jajaja venga, acuestate, que argumento tan malo
Aquí en Meneame se tumba cualquier noticia relacionada con el 9N, con la diada... Es normal que joda que la gente se ponga a votar negativo a estas noticias sistematicamente. #40 Mira, esa es tu opinion. Yo soy catalán, no soy independentista y estoy a favor de la consulta. Poner barreras a la democracia es puro fascismo.
#40 La independencia siempre se decide unilateralmente. Por eso en los referéndums de Quebec no vota todo Canadá, en el escocés no votó todo el Reino Unido y en la consulta catalana el resto de España no votará.
Luego en las negociaciones para separarse es cuando las dos partes deben dialogar, pero la decisión de separarse es unilateral por definición.
Claro q lo hago, es el juego de meneame, son sus reglas y juego.
Lo cual no me inhabilita para pensar q este juego es una puta mierda y q lo mejor es q todo el mundo pudiera leer cualquier noticia en meneame y opinar sobre ella.
Y por eso apelo a gallir, pq YO no puedo hacer nada en meneame mas q adaptarme a lo q hay... El lo puede cambiar.
#100 cara más dura es andar soltando insultos todo el día hacia todo lo relacionado con los catalanes y luego exigirnos más solidaridad. Yo no tengo nada en contra de España, simplemente no me siento español y prefiero q mi dinero (al menos el que quede después de que roben, no dejan de ser políticos) se quede aquí. Pero cada vez me da más asco la gente como tú y lamentablemente España está llena.
#14 Hay gente que si no le interesa un tema, vota sin leer los comentarios. También podemos llamarlos paletos, ignorantes o soy tan vago que paso de mirarlos y voy a lo mio.
Se puede estar de acuerdo, en contra, medio medio o todo lo contrario. Se puede ser centralista, independentista, federalista, anarquista o del Betis. Pero por dios, pelín relevante es. Que entro en Meneame y es como si no hubiera pasado. Y me entero por Twitter de casualidad.
Dicho esto, el enlace es una porquería porque no dice nada. La de El Diario es más completa, yo cambiaría el enlace www.eldiario.es/catalunya/politica/artur_mas-convoca-consulta-9-n_0_30
#92 Esto es meneame, desde hace un tiempo es la mejor manera de estar desinformado, ahora eso sí, podrás estar informado de que hay un cartero que no entrega las cartas por culpa de un oso #62
Para todos los que votan negativo decirles que hay muchas cosas más importantes que el karma y una de ellas se llama información. Desde hace un tiempo meneame se está convirtiendo en el cortijo de unos cuantos que se dedican a hundir noticias relacionadas con Catalunya a no ser que sea algo negativo como "Pujol tiene una cuenta en Suiza".
Vamos que hace un tiempo cuando quería informarme entraba en meneame ahora tengo que ir a otras fuentes.
No es normal que noticias como esta:… » ver todo el comentario
#86 1) No está anulado ahora mismo.
2) Mas ha cumplido la ley.
3) La ley de consultas la aprueba el Parlament, no Mas. Y con solo 25 diputados, de 135, en contra.
#91 No se lo que hará si el constitucional lo declara inconstitucional (el constitucional no declara las cosas ilegales, sino inconstitucionales). En todo caso lo que si se es que hay decenas de miles de casos en los que el constitucional toma decisiones en contra de lo aprobado. Para eso está el constitucional. La actitud ilegal se puede tener a partir del momento en que el constitucional dictamina, no antes.
En este momento ha convocado el referendum en virtud de una ley que ha aprobado el… » ver todo el comentario
#96 No estoy intentando ver la realidad. Alguien ha pedido que se le procese y encarcele. Y lo que tengo que hacer no es ver la realidad, sino ver lo que dice la ley. En este país se han aprobado decenas de miles de cosas que estaba bien clarito que eran inconstitucionales. Y no se ha procesado nunca a nadie. Es más esas leyes han llegado a estar en vigor años. Y se han usado. Y a pesar de ser ilegales y haberse usado no se ha procesado a nadie.
#91El constitucional es un títere a manos del gobierno de turno. El propio Cobos, presidente, es un antiguo militante del PP. La vicepresidenta propuesta por el PSOE, tiene a su hermana que se ha presentado en varias ocasiones en las listas del PSOE.
Creo que no hace falta que siga, si PSOE y PP quieren que el constitucional interprete que es ilegal. Así será. Una pantomima.
#66 Yo creo que es un topo "españolista". La proliferación de lugares comunes del catalanismo del que hace gala #9, pero llevados al paroxismo en casi todos los hilos, al final me lleva a concluir eso. El ridículo que provoca es una causa más a favor del unionismo, como su tan empleado por él -y por otros- "tal cosa (abominación que sea) crea más independentistas" pero en sentido contrario.
#66 Que no te extrañe lo que dice #9, está en su línea de fascista, que no es que lo sea por ser ultranacionalista, o independentista, sino porque simplemente lo es, y no admite otra cosa que no sea el pensamiento único.
Para un fascista los fascistas son todos los demás simplemente por no compartir sus ideales
#60 reformar las constitución a esos niveles implica, para el gobierno de turno, dimitir y convocar elecciones, convocar un referéndum para aprobar la reforma y si se gana otra vez elecciones para que quien gane gobierne con la nueva constitución.
¿Conoce algún político que después de ganar quiera jugársela a pasar por otros dos procesos electorales en lugar de apoltronarse durante cuatro años?
#1 Me parece estupendo todo lo que sea dejar que el pueblo se pueda expresar con libertad. Ahora bien, lo único que espero de todo esto es que no se beneficie a unos en detrimento de otros. Con esto quiero decir, que ni se castigue al pueblo catalán por querer expresarse ni al contrario, es decir, que para calmar los ánimos se les de a los catalanes lo que no se les da a andaluces, extremeños etc, etc. Que reine la igualdad, la democracia y por supuesto ante todo, la sensatez. ¡Suerte pueblo catalán!
#36 ¿Y cual fué la postura de ERC? ¿la de Iniciativa? ¿las CUP? (vale, no están...)
Y dale que todo es cosa de CiU o de Mas, si son los que mas van a perder, con todo esto de la independencia seguramente se pegarán una leche histórica en las próximas elecciones.
#25 Leyes que no cumplen la constitución las hay miles y no se apresa a nadie, en el caso que la incumpliese. Para eso está el constitucional. Además, Mas cumple la ley en este momento. Ahora mismo la ley de consultas ha seguido todos lls trámites legales y está vigente. Y en virtud de esa ley se convoca la consulta.
CiU evita respaldar en el Congreso la consulta canaria sobre el petróleo
www.laprovincia.es/canarias/2014/04/11/ciu-evita-respaldar-congreso-co
-Entrada en vigor de la ley de consultas
-Convocatoria de la consulta
#18 sólo tengo el enlace al DOG dónde hay la ley de consultas :dogc2.gencat.cat/replicadogc/dogc_ca.pdf
Ley de consultas: portaldogc.gencat.cat/utilsEADOP/PDF/6715/1373014.pdf
Convocatoria de consulta: dogc2.gencat.cat/replicadogc/dogc_ca.pdf
Solo importa el negativo
Gallir debiera hacer algo pq da bastante asco....
Pero eso no deja de dar asco. Gallir tendria que poner algo para que la unica respuesta a la censura no sea mas censura.
La gente a veces se equivoca al votar, se arrepiente o vota según sus propios intereses y no los de la mayoría en meneamé y en cataluña.
No, no lo veo incongruente, y mucho menos cuando 30 negativos pueden pueden tumbar una noticia con 300 meneos.
Meneame no es una democracia, no tiene votos sino meneos que valen diferente dependiendo de quien lo emita.
Y si no te has enterado aun ya va siendo hora.
#40 Yo estoy a favor de que se vote y hagan lo que quieran.
Aun asi, si lo tiene que votar españa que lo vote, pero que no se utilice el 'lo tiene que votar españa pq me quitan un pedazo de mi sin preguntarme' como EXCUSA para que NO lo vote nadie
Lo que no puedes obligar a España es que ceda parte de su territorio por las buenas. Es pueril pensar así.
Si quieren algo lo tendrán que hacer por las bravas, pero es algo que les da miedo porque no se vería bien
Sin entrar en que la frase es una basura. Todavia tienes los santos cojones TU de llamarles insolidarios...
Osea que tienen que estar contra su voluntad en españa y encima contentos y siendo solidarios...
Que enajenacion mental llevais algunos...
Lo que hemos de hacer en Cataluña es votar,y votaremos de una manera u otra.
#158 Lo quiera Madrid o no,lo quiera Mas o no,votaremos.
No olvidemos que hay todo un pueblo detras de este proceso y aunque CiU echara el freno a la consulta,somos muchos los que seguiremos empujando para que el pueblo hable.
Alguien decia mas arriba que declararamos la independencia unilateralmente...claro,claro.
Democracia en estado puro,¿eh #84?
Asi os luce el pelo a algunos.
Y lo que se tenga que decidir sobre España, lo dirán los españoles. Incluídos vosotros, para más aclaraciones.
Lo que significa que cambiar la Constitución Española para permitir secesionismos de regiones de España deberá ser algo aceptado por todos los españoles.
Lo de "tú no eres de mi tierra" es de un aldeanismo paleto y cafre que tira de espaldas, por más que a muchos necios les parezca el colmo de la modernidad y de "la democracia".
Empieza a ser hora que las fronteras las dibujen los ciudadanos democráticamente en lugar de cuatro poderosos con guerras sobre los demás.
Pero si no se cambia eso, es ilegal usurpar ese territorio al resto de Españoles, porque legalmente les pertenece. Igual que Andalucía o los picos de Europa pertenecen también a los catalanes.
En realidad para mí nada pertenece a nadie, y a la vez nos pertenece a todos. Poner más fronteras es ridículo.
¿puedes abrir tu propio sub no?
meneamé tiene meneos que valen diferente dependiendo de quien vote y en españa 300 votos a CIU valen más que 3000 a equo pero ciu puede votar lo que sucede en canarias o coalición canaria votar medidas sobre el iva que ellos no aplican.
¿que propones para ambos casos? yo estoy de aceurdo en revisar los algoritmos de meneamé pero también los electorales
Todavia querras que sean solidarios...
Habló de putas la tacones: #36
No es lógico que un país se pase el día creando opinión contra un territorio y luego pretenda que los catalanes son sintamos alagados. No me creo el Madrid nos roba, pero si creo que algo debe cambiar porque no puede ser el reparto de impuestos que se hace en… » ver todo el comentario
Me gustaría saber cuál sería el PIB de cualquier país capitalista sin deslocalizar fábricas para explotar a personas del tercer mundo y sin destrozar el planeta ecológicamente con materias primas traídas de fuera porque Espanna no tiene ninguna.
Anda a cagar a la vía ya con la "solidaridad" de los cojones.
El mas cercano, la negativa de CiU de votar a favor de q Canarias decida si quiere prospecciones petroliferas.
www.laprovincia.es/canarias/2014/04/11/ciu-evita-respaldar-congreso-co
Otro muy claro es el robo de los bienes de la franja (aragonesa). Pese a q hay resoluciones judiciales (civiles y eclesiasticas) para q los devuelvan, no les pasa por los cojones devolverlo. Y punto.
Hay q recordar q el presidente de Aragon, por esas fechas, estuvo de acuerdo en q se devolvieran los papeles de Salamanca a Cataluña...
Y no, ya te digo: juego a lo mismo, voto negativo a noticias que no son de mi palo ideologico y ya esta... Pero no deja de ser una mierda para meneame. Me gusta discutir con gente que piensa diferente de mi, no con gente que piensa igual.
Y la tonteria de las elecciones....
Los unicos que estan sobrerepresentados son PP y PSOE. Si la distribucion fuera 'una persona, un voto' CiU tendria mas representacion de la que tiene y por ultimo, y no menos importante, a CiU no la pueden votar en Malaga (no hay papeletas) luego estaria en inferioridad de condiciones.
Yo solo te digo que ACTUALMENTE no se puede y tendria que poderse si solo hay una circunscripcion (desapareceria el concepto de 'senador por malaga'). Y eso implica que tendria mas votos.... Ahora esta infrarrepresentada, asi que echa cuentas....
#51 Tu no te has enterado de la conversacion.
Un ejemplo, Aragón con tres provincias, Zaragoza 700.000 habitantes, Huesca 60.000 y Teruel 35.000... Para que coño algun político se va a molestar en hacer la mínima inversión en Teruel si con el DIEZ POR CIENTO de votos en Zaragoza ya tendrías mayoría (que por cierto, diría que esto ya está ocurriendo...)
Si quitamos el poco "contrapeso" que da tener circunscripciones geográficas solo para el interés centralista de gente que no tiene ni idea de lo que es vivir en sitios "remotos", pues que quieres, no lo encuentro bien.
Ahora sí que ya me muero del susto.
Y no, ya te digo: juego a lo mismo, voto negativo a noticias que no son de mi palo ideologico y ya esta...
Pues empieza por aplicarte el cuento tú mismo, colega. Que luego eres el puto primero que va soltando espumarajos por la boca cuando no se vota como tú quieres y lloriqueando de "la falta de democracia".
Mucho hablar y mucho dar lecciones al resto y ahora va y suelta que "voto negativo a noticias que no son de mi palo ideológico".
"Hipocresía" se queda corto para definirte.
Aquí en Meneame se tumba cualquier noticia relacionada con el 9N, con la diada... Es normal que joda que la gente se ponga a votar negativo a estas noticias sistematicamente.
#40 Mira, esa es tu opinion. Yo soy catalán, no soy independentista y estoy a favor de la consulta. Poner barreras a la democracia es puro fascismo.
Venga, saludos.
Luego en las negociaciones para separarse es cuando las dos partes deben dialogar, pero la decisión de separarse es unilateral por definición.
Claro q lo hago, es el juego de meneame, son sus reglas y juego.
Lo cual no me inhabilita para pensar q este juego es una puta mierda y q lo mejor es q todo el mundo pudiera leer cualquier noticia en meneame y opinar sobre ella.
Y por eso apelo a gallir, pq YO no puedo hacer nada en meneame mas q adaptarme a lo q hay... El lo puede cambiar.
Hoy sábado Artur Mas ha convocado una consulta en base a la Ley d Consultas.
Son elementos jurídicos distintos.
Dicho esto, el enlace es una porquería porque no dice nada. La de El Diario es más completa, yo cambiaría el enlace
www.eldiario.es/catalunya/politica/artur_mas-convoca-consulta-9-n_0_30
Aunque claro,… » ver todo el comentario
Vamos que hace un tiempo cuando quería informarme entraba en meneame ahora tengo que ir a otras fuentes.
No es normal que noticias como esta:… » ver todo el comentario
2) Mas ha cumplido la ley.
3) La ley de consultas la aprueba el Parlament, no Mas. Y con solo 25 diputados, de 135, en contra.
En este momento ha convocado el referendum en virtud de una ley que ha aprobado el… » ver todo el comentario
Esto es lo mismo. Me afirmas que es… » ver todo el comentario
Creo que no hace falta que siga, si PSOE y PP quieren que el constitucional interprete que es ilegal. Así será. Una pantomima.
Para un fascista los fascistas son todos los demás simplemente por no compartir sus ideales
Aquí hay más: www.324.cat/noticia/2493513/politica/Mas-signa-el-decret-per-al-9-N-i- (incluyendo video)
#21 ...O por simple estupidez, vete a saber.
#38 Wait & See
La Sagrada Constitución solo se puede violar si es para defender las Españas Imperiales.
¿Conoce algún político que después de ganar quiera jugársela a pasar por otros dos procesos electorales en lugar de apoltronarse durante cuatro años?
Y dale que todo es cosa de CiU o de Mas, si son los que mas van a perder, con todo esto de la independencia seguramente se pegarán una leche histórica en las próximas elecciones.
www.meneame.net/story/albert-rivera-piden-hacienda-propia-usted-ya-ha-
来而不往非礼也