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APDH se ofrece a explicar a los guardias civiles quién fue Franco después de fotografiarse ante su estatua en Melilla

APDH se ofrece a explicar a los guardias civiles quién fue Franco después de fotografiarse ante su estatua en Melilla

"comprendemos que unos jóvenes españoles desconozcan lo que ocurrió en un tiempo, en el que a partir de una sublevación militar, apoyada por la Alemania nazi y la Italia fascista, España se hundió durante decenios en un Estado que persiguió por motivos políticos, sindicales, que discriminó por razón de sexo, confesión religiosa, etnia, origen social, etc., llegando por estos motivos a las desapariciones forzadas, torturas y asesinatos".

| etiquetas: guardia , civil , franco , melilla , derechos , humanos
Comentarios destacados:                                  
#4 No necesitan ninguna explicación. Saben perfectamente quién fue Franco, están de acuerdo con todo lo que sucedió y les encantaría volver a hacerlo si pudiesen.
No necesitan ninguna explicación. Saben perfectamente quién fue Franco, están de acuerdo con todo lo que sucedió y les encantaría volver a hacerlo si pudiesen.
#6 No pueden. Por eso no lo hacen.
#4 Yo también pienso que saben perfectamente quién fue Franco y se quedan con lo que le han contado de la impunidad que tenían.
#16 No te lo creas, yo me enteré hace bien poco de "La Desbandá".
#4 Pero...¿han hecho tuits ofensivos? Porque si no, no son noticia para Manglano, Aguirre y demás basura
#4 No, yo creó que en este país hay mucho ignorante. Tenemos un recién nombrado concejal de cultura en Madrid que hace inocentes chistes negros sobre el Holocausto y la muerte de millones de judíos en cámaras de gas.
#4 ¿de verdad saben perefectamente quién fue franco? Lo dudo, lo dudo porque existe una gran ignorancia sobre la historia general en españa.

Te puedo contar de gente de más de 30 años que no es que no sepan quién fue franco (términos vagos y generales sí, pero poco más), es que tampoco saben qué fue la IIGM ( de la IGM ni te cuento) y que, hablando con ellas, creían que los soviéticos (rusos para ellos) habían peleado contra los americanos.

Y te hablo de gente, repito, de más de 30 años, con…   » ver todo el comentario
#97 Lo de que se piensen que rusos y americanos estaban en bandos contrarios es más algo propiciado por Hollywood.

En Hollywood te cuentan que la URSS estaba metida en la IIGM, pero que eran los malos por eso de la guerra fría. Y también que fueron los americanos los que tuvieron que salvar a Europa, porque se estaban quedando sin democracia, igual que en la URSS.

Sacar la conclusión de que estuvieron en dos bandos distintos cuando te machacan con esos datos es trivial. A lo más, llegarás a que en el colegio te dijeron que empezaron amistosamente y acabaron como perros.
#4 Lo que no saben es que la Guardia Civil mayoritariamente fue leal a la República. Panda de gilipollas.

Esto está sacado de su página web :

El Inspector General de la Guardia Civil, el general Pozas Perea, se mantuvo fiel al gobierno de la República e impartió instrucciones de mantenerse leales al poder legalmente constituido.

En mi opinión hay que echarlos a la puta calle.
#4 Solo Tejero y sus amigos.
Es lo que pasa con las transiciones tranquilas; que se basan en la equidistancia.
#1 Que cosa mas bonita, en lugar de buscar lo facil y fomentar el odio hacia estos agentes.....
Entender la realidad de porqué ocurre esto y....
Buscar su reinserción....
Precioso :_)
¿pero por qué sigue habiendo una estatua del dictador asesino?
#26 Yo no estoy a favor de quitarla, la historia no debe olvidarse. Pero yo la pintaría de rosa, y con otros colorines en algunos trozos. Y sin embargo, no debería quedar ni una sola calle en España con nombre de algún personaje vinculado al Franquismo.
#34 si quieres recordar la historia, hay personajes mucho más importantes que homenajear y estatuizar
#43 Pues hombre, decir que Franco no fue importante para la historia de españa...
#45 no para recordar la historia. la historia que recordar es como la portada de menéame: puedes construirla a tu manera, y las noticias que no te gusten puedes hacerlas desaparecer
#45 Creo que es más adecuado decir que fue importante en la historia de España, como lo fue la Guerra Civi. Para la historia de España, lo que hizo fue perjudicarla.
#45 Sí fue importante para la historia de España, pero no para homenajear ni estatuizar, sino para dedicarle algo en el museo de los horrores.
#45 Solo fué importante para quienes estaban por la labor de eliminar la II República y dejar al pueblo desnudo y apaleado, como siempre.
#95 Ya, claro. No fue importante para nadie más, ni los que vivieron aquella época, ni los que heredamos sus consecuencias.

Semejante incultura me aterra y me apena.
#43 Fue un cobarde asesino, o sea que lo pintaría de rosa o de pintura de todos los colores.
#70 Con todo el respeto del mundo, me suda la polla. Yo he visto cambiar el nombre de alguna calle por el nombre real por el que era conocida por la gente, y no supuso ningún trauma para nadie. De hecho, la CEE quería obligar fusionar los ayuntamientos pequeños, y cada dos hacer uno, y si el gobierno lo decide así, y es beneficioso para la gente, pues lo del nombre será un problema sin importancia.
#70 Conozco un ayuntamiento que ha movido el número de portal de cierta casa como tres veces en los últimos 20 años.

Si se puede hacer eso por no querer usar letras asociadas al número (15a, 15b, 15c), digo yo que cambiar el nombre de una calle dedicada a una persona que no se lo merece, eso es trivial.
#34 No confundas história con aberración, es como decir que debería conservarse la inquisición para poder condenar brujas y quemar herejes, eso también fué historia pero es mejor olvidarla.
#94 No lo entiendes; la historia que se olvida, se repite.

Cuando se habla de censura, se hace referencia al Franquismo, cuando se habla de fanatismo se hace referencia al Nazismo y a Hitler, cuando se habla de caza de brujas se toma la inquisición como referencia... Cuando hablamos de manipulación en los medios de comunicación o de políticos robando a los ciudadanos, no tenemos un episodio del pasado al que hacer referencia, y los votantes del PP no son conscientes de lo estúpidos que son.

Si en las clases de historia se hiciera un análisis más profundo de como en españa ha sido manipulada la ciudadanía en el pasado, ahora la Democracia sería mucho más fuerte en este país.
#99 El problema, como siempre, es que la historia la escriben los vencedores.
#34 La historia permanecerá en los libros, pero no en la calle y menos en forma de homenaje. ¿O te gustaría ver todos los días la cara del asesino de tus abuelos en la calle? Una cosa es memoria e historia, otra es reírse de nosotros.
Seguro que si la estatua fuese de Hitler, no dirías eso.
#26 Porque Franco ganó la guerra y murió en la cama.
#27 En primer lugar.Tu no sabes lo que a mi me gusta o deja de gustar.

En segundo.A mi no me pesa nada.

La industrialización llegó a España no gracias a Franco si no a pesar de el.
Llegó gracias a unos sueldos bajísimos. A la ausencia de sindicatos. A la concesión de prebendas a las multinacionales.

Llegó porque media Europa estaba bajo la influencia de la URSS y la otra mitad estaba muy por encima de lo que era España en ese momento.

Y ahora,si quieres,interpretas de mi comentario que yo digo que Franco lo hizo todo mal y la republica era fantástica.
Sé que en el fondo es irrelevante esto que digo, pues es penoso que los guardias civiles actuales se hagan ese retrato; pero sería conveniente recordar que esa estatua (aunque colocada a destiempo, justamente tras la muerte del dictador) está ahí porque Franco fue quien en 1921 (cuando de verdad defendía a España) llegó como comandante a Melilla para liberarla de las tropas rifeñas de Abdelkrim.
#8 Oh, buen aporte. Justo iba a preguntar que hacía esa estatua ahí.
#8 no fue franco, sino un montón de soldados, desgraciados, que dieron su vida, al igual que los rifeños, por oligarcas, generales, curas, imanes y señoritos de negocios para los que su vida tenía menos valor que una mota de polvo.
#8 Como ya comenté en otro meneo, esa es la excusa utilizada, pero solo colaría si la estatua fuese anterior a la Guerra Civil. Y sí, Franco acudió al rescate de Melilla en el terrible verano de 1921, pero lo mismo hicieron muchísimos otros hombres, como apunta #19. De hecho, siempre se dice que la Legión de Franco y Millán Astray fueron los primeros en llegar, pero llegó antes el Regimiento de la Corona. Lo que pasa es que daban menos la nota y los medios españoles de la época estaban…   » ver todo el comentario
#19 Si te pones así , comandante militar sería reconocido en la historia ya que fueron los soldados los que lucharon.
Como si no lo supieran esos hijos de puta
#32 Es curioso... lo dices como si mantener colonias por la fuerza fuera algo del que estar orgulloso, o algo...
#44 Entonces, no ahora, y esa foto se ha hecho "ahora", y tu comentario lo has hecho "ahora".
#52 No creas, a muchos nos resulta útil. Por ejemplo nos ha servido para recordarnos que tipo de gente hay en la guardia civil.
#59 Puede que seas militar, pero te aseguro que ni eres experto y muchos menos un buen militar, porque malo es aquel que muerde la mano que le da de comer y si de verdad lo eres el que te da de comer es el pueblo, ese que desprecias, con sus impuestos, no los recuerdos trasnochados de un golpista asesino.
#59 En el caso de la guardia civil, generalizar es asumir que uno de cada 10.000 agentes es una buena persona y extenderlo a todos. La mayoría de los picoletos son como los catetos sanguinarios esos de la foto, carne de presidio, asesinos en potencia, carroña fascista que debería estar apartada de todo cargo público de por vida. El que no colecciona cuchillos, pega a su mujer y quien no odia a los maricas a los negros o todo junto. Por supuesto predomina el PPeperdio entre las mini.-mentes de los picoletos... solo se salvan los pocos del seprona. Lo digo con conocimiento de causa, ya que familiales mios SON picoletos, desde curas hasta altos mandos... y son todos calcados.
#52 Ahora lo que nos gustaría a muchos es que Franco no hubiera muerto tranquilamente en la cama, porque de esos polvos vienen estos lodos, estas trasnochado, vives fuera de la realidad y de la democracia en la que deberías vivir, recordando tiempos pasados que fueron muy dolorosos para la gente que lucho por la democracia y la libertad.
#52 Se puede refundir y recuperar el bronce. seguro que es mas útil como pomos de armarios que como estatua del glorioso pasado de un genocida español que ha llenado las cunetas, montes y barrancos de españoles asesinados por sus ordenes.

Si los españoles tuvieran una sola pizca de orgullo, habrían desenterrado al dictador, metido sus restos en una caja, atado todas sus estatuas con una cadena a dicha caja y lo habrían lanzado a la fosa de las marianas, donde debe estar, en la mas absoluta oscuridad y lejos de la humanidad, fermentando a 10.000 metros de profundidad.
#44 También lo normal era echar a los cristianos a las fieras en los circos romanos y eso no significa que estuviera bien ni fuera justo, si nos vamos a remontar en los tiempos llegaremos a la época en que los dinosaurios poblaban la tierra.
#44 ¿"Entonces"? ¿Pero la estatua se hizo en 1921 o en 1975?
#40 Sí, hay quien se enorgullece de lo que debería de estar avergonzado y encima levantan la cabeza como gallos peleones.
Si de verdad necesitan que alguien se lo explique no merecen ser guardias civiles.
Si lo saben y se han hecho la foto con plena conciencia no merecen ser guardias civiles.
Lo mires como lo mires no merecen ser guardias civiles.
Pero no los echaran y los mandarán a las manis de perroflautas a que disfruten manteniendo la paz...
Paz de los cementerios como fue la de Franco
La cuestión es ¿Hay que transmitir conocimientos de 1 de ESO a gente que se ha sacado plaza de funcionario?
#14 La respuesta es que no, porque es posible que los conocimientos transmitidos en 1 de ESO son los que han permitido que gente la cual se ha sacado una plaza de funcionario se haga una foto de estas características.
#14 en Euskadi solo se da en 2° de Bachiller, y muy de pasada. No sé cómo será en el resto :-P

Añado: hablo de la historia de España, desde Napoleón hasta la firma del estatuto de Gernika en la transición.. me da vergüenza decirlo, pero es lo que hay. La ESO está para otros conocimientos, como el feudalismo que terminaba cansando, y Euskal Herria
#35 En otras es como la religión, obligatoria y artículo de fé.
#35 #63 Se llama adoctrinamiento. Fíjate como les cunde tener a la gente con estudios mínimos con sólo conocimientos regionales, quien quiera saber algo de España, el país del que forman parte, que sigan estudiando y mantengan interés.
#14 La guerra civil se da en segundo de bachillerato y casi ni se toca .
#62 Sí, ya me lo han confirmado más arriba. En mis tiempos en 7º y 8º de EGB ya te iban dando algunas nociones muy básicas. No se, igual hay que replantearse porqué se relegan así las humanidades en el cole o porqué se hace un batiburrillo con todo que al siglo XX llegas el último año del bachillerato y gracias si da tiempo.

De todos modos lo decía un poco irónicamente porque parece que quieren enseñar a unos hombres hechos y derechos cosas que se deben saber de crio. Y además dudo que esa foto se la hayan hecho porque no sepan muy bien quién es el personaje en cuestión. A día de hoy Franco sigue siendo villano para unos y héroe para otros, pero conocido como personaje lo es para todos. Es la triste realidad de las eternas dos españas.
Si son guardias civiles no es precisamente por usar la cabeza.
El mensaje de la APDH es tranquilo y constructivo. Me consuela que haya gente así, frente al berrido y la violencia verbal.

Estos miembros de la Guardia Civil antes de nada están incumpliendo con su deber, que es servir a su país con las leyes que han jurado obedecer. Les guste o no, es una democracia y si tanto admiran la figura de un dictador golpista, pueden dejar su cargo y dedicarse a otra actividad.

#2 Hay que aspirar a que eso deje de ser cierto. Ojalá algún día la policía, GC y ejército estuvieran compuestos de personas responsables y comprometidas con la ley.
#3 también hay que tener en cuenta que entraron voluntariamente en una institución que tiene como uno uno de sus emblemas un fascio, no por casualidad
#31 Ese emblema se remonta a la república romana.
#60 hosti, casualidad que lo usase como emblema un gobierno fascista y que otro fascista lo cambiase en plena 2a guerra mundial.

Edit: Lo usaba como emblema un gobierno fascista no, el gobierno fascista por antonomasia
#64 #60 también es uno de los símbolos de la república francesa ;) Busca "lictor".
#92 Seguro que Franco lo cambió en 1943 para reafirmar su conocido compromiso con los valores Liberté, égalité, fraternité
#96 No acabo de entender tu comentario, pero algo me dice que vas a ver fascismo por todas partes:
es.wikipedia.org/wiki/Fasces
#107 lo único que quiero decir es que el fascio no es exclusivo de los fascistas, lo usan otros regímenes que no lo son en absoluto, como la república francesa.
Me ha descolocado que en tu comentario #96 relacionaras a la república francesa con Franco de esa manera.
Los fascios son una representación del orden, la ley y la fuerza de la unión. Luego llegaron los fascistas italianos, que querían reivindicar su pasado glorioso de la república e imperio romanos y tomaron este símbolo. Muy apropiado…   » ver todo el comentario
#112 no has sabido ver la ironía en #96?
#64 ¡Hostia! ¿estas llamando fascista a la Republica Romana? ¿como llamas entonces a todo lo demás?
#32 También Hitler lucho por Alemania y Mussolini por Italia y no se ven estas muestras de "cariño", Franco fué un golpista asesino que se levantó contra una democracia y me la suda por o para quien luchara, que a fin de cuentas no fué más que para instaurar en el poder a los ricos para quitarselo al pueblo, que es de donde emana el poder en una democracia y si al terminar la guerra hubiera terminado todo, aquí paz y después gloria, el problema es que a día de hoy sus alevines aun…   » ver todo el comentario
#32 me parece lógico y coherente que en su día le hicieran una estatua por los servicios prestados a España. Pero en el momento que lidera un golpe de estado contra el gobierno democrático, lo tumba, dirige una dictadura en la que mata o permite la muerte de todo dirigente o defensor del gobierno democrático... Creo que en ese momento pierde la razón de que merezca una estatua, una calle o cualquier cosa que enaltezca su nombre. O veis en Alemania o Italia estatuas de Adolfo y Benito? Pues ellos también hicieron cosas buenas para la gloria de su país, pero lo malo de después borró todo lo anterior...
#3: Les guste o no, es una democracia

www.youtube.com/watch?v=6zXDo4dL7SU
#3 En España este tipo de bichos se rien de los discursos tranquilos y serenos y responden a ellos con violencia y maldad.
#3 Es que en su fuero interno esperan que este corto período de democracia sea un error que pronto se corrija y se vuelva al buen gobierno del que su amado caudillo fue santo ejemplo.

[ironic off]

Por eso, entre otras miles de cosas, la guardia civil debió haberse disuelto con la caida del régimen franquista... es como si los alemanes hubieran conservado las SS.
#3 Si se meten a GC será porque de base son franquistas. Ser de ese u otro cuerpo similar les permite tener actitudes represivas y violentas sin que sufran (dificilmente) castigo por ello.

No toda la Guardia Civil adora al franquismo pero todos los franquistas adoran a la Guardia Civil¨.
No desviemos la atención de lo realmente importante: unos tuits muy comprometedores de hace 4 años.
A ver si les aplican la "doctrina Zapata".
#69 Zapata tampoco era cargo público hace cuatro años cuando público los twetts.
#74 Es de necios confundir izquierda con comunismo, también el PSOE era izquierda y mira donde estan ahora, como también es de necios pensar que porque gane la izquierda te van a quitar la casa para dársela a tu vecino que no tiene, aquí se trata, a ver si os esterias de una vez, de que la riqueza tenga un reparto más justo y que no siempre paguemos los mismo, y que cada uno pague impuestos con arreglo a lo que gana y no con las leyes que se inventan o los paraísos fiscales que crecen como setas.
Ah! y prefiero ser pro izquierda, recuerda, el corazón esta ahí y la sangre es roja.
yo no perdería mucho el tiempo explicando nada, si no han sabido ni ponerla del lado correcto (la bandera) es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_España
#27 Me alegra ver que has a ser tan anciano que viviste la II Repubública y estuviste presente en todo lo que sucedió, a mi no es eso lo que me han contado mis abuelos, que si la vivieron y dugrieron el golpe de estado.
Lo cierto es que es triste ver a guardias civiles de ahora junto al símbolo de una dictadura, muy triste porque otros compañeros como ellos dieron su vida por el ideal de democracia.

Quizás sea hora de replantear qué se enseña en la academia.
Expulsión del cuerpo e inhabilitación de por vida para todo cargo público.
#24 Igual eso es pasarse, pero unos cuantos meses inhabilitados...
#24 Como mínimo.
#71 Proclamaron la República legalmente tras unas elecciones en las que no ocurrió lo que hoy, que llevan a los ancianos con el bocata, el sobre preparado y en autobus a votar por la derecha más vergonzante que ha parido ningún país.
lo que yo no entiendo es que hace una estatua como esa todavía en una ciudad española. De pena.
Esto es dar un ZASCA con elegancia y educacion, un "creo en la reinsercion"
Si me dijesen que era Primo de Rivera entendería el desconocimiento de la estatua por ser muy lejano en el tiempo, ¿pero con Franco?
Me hace mucha gracia la forma rojeras de explicar la guerra civil xD xD
#49 Si, los que están enterrados en las cunetas, se estarán descojonando!
#51 Después te vas a las estadisticas reales y ves que hay cuneteo por todos los bandos. Me gustaría saber cuantos rojos murieron a manos de otros aun mas rojos, que eso es mucho de esa ideologia.
Franco fue ese que estaba en contra de los maricones, ¿no?

www.youtube.com/watch?v=ebdTgQ60Ilw
Vaya, no veo ninguna presión mediática para que esos 23 antidisturbios dimitan. O a lo mejor resulta que la apología de los fascismos sólo es reprobable cuando se hace como humor macabro.
#88 por mucho que nos moleste la foto, no es delito hacerse una foto frente a una estatua levantada en la vía pública.
Solo voy a decir que ojalá se volcara tanto Menéame con los homenajes a presos etarras o a figuras asesinas de tipo Stalin.
#100 ¿Como dice? ¿Y ya está? Joder, no he visto en meneame una puñetera foto en la que algún cargo público se haya fotografíado junto a un etarra o estatua de asesino dictador comunista ondeando banderas al viento. Creo que no sabe de lo que habla.
#100 Pero es que esos son los dictadores y terroristas buenos, de la izquierda.
#100 se les presupone una autoridad sobre la poblacion civil y tienen que predicar con el ejemplo, pero bueno, eres tu el que los equipara con los presos de ETA.
Yo lo que no entiendo es que en el año 2015 siga habiendo estatuas del tío Paco.
Me parece una gran idea. Y todo esto debería estar apoyado por el que desgraciadamente es nuestro actual gobierno.
#5 Ese es el principal y unico problema que veo aquí, me importa poco (más bien nada a estas alturas) que alguien se haga fotos frente a una estatua de franco. Podria entender, aunque evidentemente no compartir, que a título personal un agente de la GC, CNP o policía local, meta la pata tan soberanamente, porque entiendo que siempre se te puede colar uno, dos o incluso tres. Pero es inconcebible e inadmisible, que lo haga todo un grupo, que además es el encargado de defender la democracia…   » ver todo el comentario
¿Se puede saber qué puñetas hace una estatua de Franco? Empecemos por ahí.
Tratar a los demas con condescendencia es una de las mejores maneras de que te manden a la mierda y que no te hagan ni puñetero caso nunca mas en tu vida por mucha razon que se tenga. Asi que este comunicado me parece una cagada de campeonato.

Respecto a lo de quitar la estatua, pues no se, si se eliminan todos los simbolos precisamente se consigue el efecto contrario, que la gente no se entere de lo que ha pasado en la historia. Pero tampoco me gusta tener monumentos a escoria como Franco, por mucho que fuera por lo de las guerras de Africa como excusa.
Si la democracia de nuestras fuerzas y cuerpos de seguridad del estado es esa, mejor que que se dedique a otras cosa y así como existe el cuerpo de Abogados para la Democracia, que haya también una policía para el mismo fin y que estos les echen porque lo que nos espera es otro golpe de estado como el del 36, donde había otra democracia y se cagaron encima de ella.
#68 En este país de bestias, fachas y ladrones todo lo que tenga que ver con Franco es legal, mientras el gobierno no se manifieste de forma diferente, cuando el gobierno corte este sin sentido y declare ilegal bajo pena de carcel todo lo que tiene que ver con el franquismo entonces será otro cantar.
#68 Pues hombre que te lo explico: la estatua es anterior a la Guerra Civil pero la foto es posterior a la misma. El que sea "legal" es otro bochorno más y otra muestra de hipocresía.
Lo raro no es la foto...si no que haya todavía estatuas del tipejo este!!! Este país no ha sabido pasar pagina.
Se lo explicarán con dibujitos, no?
#98 ¿Por qué no empezamos explicando por qué el Gobierno de España no entrega a la Interpol a torturadores Franquistas reclamados? O eso también es un chiste ???
#20 No sabemos que hubiera sido de España con la II República.
Se hizo una guerra para eso,para que fuera bueno o malo, no hiciera nada.

Lo que si sabemos es lo que hicieron Franco y sus socios. Una guerra criminal, una limpieza ideológica,e instaurar una dictadura personalista y seudo fascista.
#27 Que atrevida es la ignorancia... así, como breve pincelada, sin ciencia no hay avance que valga, y una de las primeras cosas que hizo Franco fue cargársela.
#20 No la dejaron vivir, de hecho aun no la han dejado, los herederos del genocida ya se han preocupado de eso, con todo motivo el cabrón dijo "que lo dejaba todo atado y bien atado".
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