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Europa, Japón y EE.UU. se unen para la creación de una moneda digital con la que adelantarse a la de China y a la Libra

Europa, Japón y EE.UU. se unen para la creación de una moneda digital con la que adelantarse a la de China y a la Libra

Siete bancos centrales han unido fuerzas con un objetivo claro: crear una moneda digital que plantee la alternativa de referencia y que sirva así para intentar superar los esfuerzos del proyecto de China y también de propuestas como la de Facebook con Libra. El Banco Central Europeo, la Reserva Federal de EE.UU. o el Banco de Japón son tres de las entidades implicadas, y el objetivo es plantear una moneda digital resiliente, accesible a bajo coste o de forma gratuita y que se cree con un marco legal claro.

| etiquetas: monedas digitales , libra , facebook
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#1 Ghost in the Shell lo predijo, y se llamará ¥€$ (yes) :-P
#52 Pero en nuestra realidad ligeramente-menos-cyberpunk esa moneda no se podrá usar como munición. ¿O quizá si? (Porque se han vendido bitcoins de forma física antes).
#56 estoy seguro que se podrá xD
#2 JGG *
Si realmente se creara una nueva moneda común para todos esos bancos centrales, ya sabemos cual es el futuro de las monedas fiduciarias actuales. Quedará ésta, la china y bitcoin.
#2 Qué pasaría? Perderían valor las fiduciarias?
#3 Tú que crees que pasaría con las fiduciarias actuales y las deudas en ellas?
#4 Ni idea. Se me escapa ese mundo
#3 Las fiduciarias son de los estados, las quitarian del medio a voluntad si les interesara y reconvertirian las cantidades. El BTC se dispararia probablemente, con los que tengo, seria un semidios en la tierra, estoy deseando que ocurra xD
#7 espero que los tengas en un cold wallet! #hodl
#34 Los tengo en un Trezor
#58: ¿De Lancôme? :-P
#63 Nop. De Satoshilabs xD
#66: También podía haber sido un coche: :-P
www.youtube.com/results?search_query=trezor+renault
Aunque donde esté un Clio... :-)
#7 porque hará subir el bitcoin? Y, por curiosidad, a que precio comoraste tus bitcoins?
#7 #21 Yo opino parecido a #8, me parece precisamente al revés de lo que decís. Yo creo que estas monedas van a hundir al bitcoin y demás básicamente por tener un marco legal que las definirá como medio de pago de obligada aceptación.

¿Para que vas a tener inversiones en algo cuyo único valor es la esperanza de que alguien lo quiera por más de lo que tú pagaste en su día y que no tiene ninguna otra utilidad ni valor de uso?

A mí me recuerda a lo de Forum Filatélico, los bitcoin solo tienen…  media   » ver todo el comentario
#44 Sácate el palillo de la boca y aprende un poco sobre la realidad de bitcoin a día de hoy, que lo que dices ya está superado desde hace años.
#71 las acciones tienen valor de uso en forma de dividendos y representan porcentualmente a empresas con negocios y flujos de caja, #54 el oro tiene propiedades físicas y usos, aunque no sean la razón de su valor y siendo una inversión especulativa tiene a su espalda como unos 3000 años de representación de forma segura y estable de inversión que compran incluso los Estados.

#57 pero eso que dices es igual con el bitcoin que con los sellos de Forum Filatélico, lo que yo pongo sobre la mesa es…   » ver todo el comentario
#75 estas más perdido que un pulpo en un garaje...
#76 no, tú más.
#75 te debiste liar al nombrar las respuestas porque lo que puse no tiene nada que ver con "sellos"
#80 Me refería a esta parte:

“escapar del control centralizado del gobierno, que no te puedan embargar las cuentas y que no te puedan diluir con inflacción”

Quería decir que ese argumento vale también para justificar la compra de sellos de Fórum Filatélico para que no te embarguen las cuentas, no lo controle el gobierno ni se diluyan con la inflación.

Que la cuestión es que lo único que compras cuando adquieres un bitcoin es la esperanza de que alguien lo quiera después, no he visto ningún argumento que rebata eso ni nada que me indique que esa demanda vaya a ser infinita porque no le veo ninguna utilidad ni valor de uso.

Parece que a algunos os molesta debatir o contra argumentar, así nos va.
#81 los sellos se pueden embargar fácilmente, una contraseña en tu cerebro no.

Los sellos no se pueden enviar a la otra punta del mundo de forma económica y rápida.

Los sellos se pueden falsificar y los emite una entidad centralizada.

No sigo porque la comparación es ridícula. El bitcoin tiene esa demanda y de ahí el precio de mercado. Lo siento si te sientes mal por no haberte hecho rico cuando lo conociste en 2014xD
#81 Hombre, dasold, creo que simplemente el bitcoin no tiene ningun uso practico para tu dia a dia. Yo me he hinchado a leer, y la verdad es que la idea del bitcoin me parece genial, y la cosa va a mejorar segun avance en el tiempo.
Ya hay tarjetas de credito que asocias a una cartera de bitcoins, que puedes usar mundialmente con pocos intereses. Ademas tienes la opcion de tener una cartera personal, que hara de banco personal sin necesidad de terceros. Vamos, funciona como colchon donde guardar el dinero pero mucho mas facil y compacto.
Sobre la volatibilidad, el bitcoin mas o menos se mantiene en un rango, y si sube o baja vuelve a su punto, y segun vaya pasando el tiempo terminara siendo mas estable.
#75 el bitcoin no es infinitamente divisible, antes de criticar al menos informate
#83

bitcoin.stackexchange.com/questions/19661/ddg#19797

Aquí dicen que ahora mismo es divisible en 8 decimales pero que puede modificarse y añadirse más profundidad si fuese necesaria, de manera infinita.

Yo simplemente estoy argumentando por qué no creo que el bitcoin tenga un buen futuro y por qué creo que es una mala decisión invertir en él. No se por qué saltáis u os sentís tan ofendidos cuando alguien expone cosas con las que no concordáis pero que no son fruto nada más que de…   » ver todo el comentario
#85 Para que un cambio en el código como ese (o similar en magnitud) tenga lugar tendría que ser aceptado (reemplazando el software que ejecutan) por toda la gente que corre un nodo.
#85 No se por qué saltáis u os sentís tan ofendidos cuando alguien expone cosas con las que no concordáis pero que no son fruto nada más que de un razonamiento distinto.

Eso es más o menos lo que dice Warren Buffett aquí, si alguien tiene algo porque espera que en el futuro valga más, y tú lo criticas, se lo toman casi como una ofensa personal:

www.youtube.com/watch?v=NBVDqAHQ4-M&t=160

(Abrir en una pestaña aparte o saltar al minuto 2:40).
#75 Tu aportación al debate es decir que el bitcoin no sirve para nada, lo cual es un comentario cuñao sin ninguna base. Aprende un poco sobre bitcoin y su estado actual y luego pide perdón por haber soltado cuñadeces sin sentido alguno.

Particularmente te puedo decir que cobro y pago todo tipo de bienes y servicios con bitcoin, ya sea de forma directa o bien usando pasarelas de pago que lo transforman al instante y sin comisiones en euros o dólares, Paypal entre ellas. Mira si sirve para algo.
#86 no sirve para nada que no sea especular, ¿que otros usos tiene?

Tú mismo dices que tienes que convertirlo en dinero “normal” para poder adquirir bienes y servicios (salvo cosas muy marginales). El valor del bitcoin es sólo el valor de su conversión a dinero “normal” y para eso necesitas que algo o alguien quiera cambiarlo ya que, a diferencia del dinero “normal”, no tiene un marco legal que obligue a que sea aceptado como medio de pago.

Otros usos me refiero a que tú puedes invertir en un…   » ver todo el comentario
#89 A ver tío, el bitcoin es dinero. Dinero digital, dinero programable, dinero P2P. Pero es dinero. No te alimenta, no te da cobijo, no te viste ni te transporta. No tiene valor intrínseco, como no lo tiene el euro, el dólar o el oro (bueno este último sirve para hacer pendientes, pero nada importante).

Dicho esto, si te estoy diciendo que con bitcoin ya puedo pagar y cobrar bienes y servicios sin apenas comisiones y con transferencias prácticamente instantáneas, aunque sean a un freelance que trabaja en Corea del Norte, ¿me estás diciendo que no sirve para nada?

Pues entonces según tu razonamiento el dinero tampoco sirve para nada.

Piensa un poco.
#92 No tiene valor intrínseco, como no lo tiene el euro

Ninguna moneda tiene valor intrínseco, pero al menos el valor del euro está ligado a la cesta de la compra, que son bienes y servicios del mundo real.

¿Qué relación tiene el valor de 1 BTC con el mundo real, si es que tiene alguna? ¿Tiene realmente sentido que hoy valga 10000€ y dentro de un año valga la mitad o el doble? (Supuestamente el "mismo" bitcoin).
#94 El valor de bitcoin está ligado al poder computacional que respalda la red, que bate récords continuamente y ahora anda por los 150 EH/s. La mayor red computacional de la historia humana, de calle además.

Si eso te parece poco añádele los más de 100 millones de usuarios que tienen bitcoin, y creciendo. Es un factor importante cuánta gente confía en bitcoin para conservar valor, al final el dinero es eso, confianza.

En general tienes varias métricas importantes a monitorizar para ver si…   » ver todo el comentario
#95 El valor de bitcoin está ligado al poder computacional que respalda la red

¿Estás diciendo que cuando compras 1 BTC estas comprando básicamente unos cuantos de millones de hashes sha256? ¿Qué relación tiene eso con el "mundo real"? ¿No es ligar una "moneda" a un único producto?
#95 Si te interesa profundizar en estos modelos de valoración, te invito a buscar directamente en Google.

Pon delante "La tierra es plana" y tienes exactamente los mismos arguemntos que los conspiranoicos...

@Idomeneo me ha encantado el video de warren buffet, estoy en otro hilo con otro fantaicod el bitcoin y le encaja como un guante. Lo comprarían a 20k y están esperando el salto a los 100k
#114 ¿No decías que bitcoin no sirve para nada y yo te he explicado que lo uso a diario para cobrar y pagar bienes y servicios?

Y en el mensaje #95 explico de dónde viene el valor de bitcoin, y en qué métricas hay que fijarse para entender dicho valor, con enlaces a webs especializadas en métricas incluidos.

¿Ante esto qué has replicado tú? Que soy un terraplanista.
#95 ¿como aporta valor la capacidad computacional, y más cuando se usa para procesar solamente sus propias transacciones?

Podría estar de acuerdo en el numero de gente que confía en el, pero no lo usan, solo especulan. No hay prácticamente un uso mas allá de esperar que llegue la subida a 100k.
#44 Ya que no eres economista ni nada parecido, yo tampoco, te recomiendo que te informes leas libros como El Patron Bitcoin. Te daras cuanta de lo único que es y el poco valor que tendrán las otras monedas digitales, o valor que irán perdiendo a medida que creean más...
#44 It's a bubble.  media
#44 por qué la gente compra oro?
#44 Por mucho éxito que tenga esta nueva "Ecoin" (muy parecido al dinero de hoy en día, ya todo digital) el bitcoin se va a seguir usando para lo que ya se usa, escapar del control centralizado del gobierno, que no te puedan embargar las cuentas y que no te puedan diluir con inflacción. Incluso se usará más si eliminan el efectivo
#44 ¿Para que vas a tener inversiones en algo cuyo único valor es la esperanza de que alguien lo quiera por más de lo que tú pagaste en su día y que no tiene ninguna otra utilidad ni valor de uso? :palm: :palm: :palm:

Sí, se nota que no eres economista. Eso mismo pregúntaselo a los millones de personas que invierten en acciones, oro y similares.

Respecto al bitcoin, te recomiendo que estudies su funcionamiento, así podrás entender por qué vale lo que vale y por qué muchos creemos que valdrá más.
#2 Y qué pasa con los jubilados? Cómo iban a sacar su dinero de la pensión con su libreta?
#28 y los niños? nadie piensa en los niños?
#36 losh chuchesh!
#28 y si se va a luz qué? Lo han pensado bien todo esto?
#2 ...y comprar la marihuana con sacos de arroz
More shitcoins.
#10 Hold the door
#20 hodlor hodlor hodlor
#8 #9 #15 En realidad esta jugada no podía ser mejor para las monedas digitales en general. Las va a consolidar como alternativa real y práctica a las monedas tradicionales tipo FIAT.

Hasta ahora la gente veía las monedas digitales como una fricada oscura promovida por cuatro nerds anónimos. Con este cambio las monedas digitales pasarán a ser mainstream en general, y las descentralizadas como Bitcoin, Ethereum o Stellar una verdadera alternativa al poder económico de los bancos.
#21 ya sabemos que proyectos te gustan y de cual eres hater :-D
#22 juas :-D básicamente ya sabes dónde tengo puesta la pasta.
#21 y no pueden prohibirlas?
#39 ¿Cómo las van a prohibir si son descentralizadas?.
#51 se puede penalizar su uso, lo que bajaría la demanda. de hecho algunos paises cono la India están intentándo prohibir su negociación. En UK parece que también pasan cosas,...
www.crypto-news-flash.com/es/ultima-hora-reino-unido-prohibe-venta-de-
#69 Y en muchos otros países son legales y están reguladas, de hecho, esa es la tendencia.
#39 Sí, si prohíben Internet :troll:
#39 es como intentar poner puertas al campo, ya hemos visto muchas veces que ha pasado cuando han intentado perseguir sistemas descentralizados, no sirve de nada.
#21 siempre escucho la misma cantinela. Al final las monedas digitales de los bancos centrales tendrán valor (justamente por la misma razón que las FIAT) y bitcoins y demás seguiran teniendo el mismo valor (inchadissimo) porque seguirán sin tener nada detrás que sustente la confianza.

Edit: No digo que el valor que aporta un BC sea real o solido de por sí.
#40 "sin tener nada detrás que sustente la confianza"

No conoces ni el 1% de lo que es y lo que representan Bitcoin y bitcoin.

Te recomiendo informarte.
#97 Buen argumeno... No sabes, informate, te ha faltado decir que lo explican en youtube. :palm:

Se lo sufiente para no meter un duro allí, a lo sumo cuando vuelva a estar ronando los 4000, por si hay suerte. Bitcoin no tiene nada detrás, nada de nada. A parte del humo y el blanqueo de capitales.

Pero por favor, no te cortes, iluminame... que me dirás, que es la moneda del futuro y con la que seremos libres sin dependencias de los grandes bancos?
#99 No hace falta que nadie lo haga, ya te retratas tu solito.

¿Dicen alguna cosa más en la prensa?
#100 sigues sin argumentar nada. Que tal si en vez de lanzar falacias ad hominem, argumentas un poquito tu punto de vista?

Si no eres capaz de argumentarlo, puedes seguir diciendo que me informe y que quedo retratado.
#21 Ni de coña, que respalda al bitcoin salvo un montón de frikis? Nada que ver conque un estado apoye una de esas monedas. Me quedo con el E-uro.
La llamarán dólar, euro y yuan. Me han dicho que incluso podrán usarse online.
#13 Quizás quisiste decir: yen
Me gustaría simplemente incidir en una cosa:

Bitcoin NO es una moneda digital, es un activo digital. Este debate está cerrado hace mucho tiempo.

Éstos quieren hacer monedas digitales centralizadas y controladas por los gobiernos, no se parece en nada a Bitcoin, ni se le acerca vamos. Esto se parece más al dinero de cualquier videojuego, es pura mierda como la mayoría de dinero fiat.
Como sabía que esto se iba a convertir en un "debate" de lo cuñao sobre criptodivisas, BTC, etc...

Esto no tiene NADA que ver con lo que estáis hablando: es una CBDC.


PD: Y a ver si dejáis ya de una vez de enviar todas y cada una de las paridas que caga Xakata en cuanto a monedas.
Resiliente ?? En serio RESILIENTE??
PERO QUE MIERDA GIGANTE ES ESTA???
El eurodolar waifu
Yo creo que las monedas digitales serán una realidad, y serán más populares que las monedas reales. Con medio mundo poseedor de un móvil, ya no tiene sentido tener bancos y obligar a la gente a realizar trámites en persona. Todo se ha hecho virtual. El entretenimiento, el dinero, y en un futuro , los impuestos y el gobierno.

El problema no es lo digital, sino las empresas que tendrán control de ello. Por ejemplo, el malo no es el euro, el malo es el banco que te impide acceder a tu dinero de…   » ver todo el comentario
#25 pero el consumo eléctrico se irá a la puta. Y el control será absoluto. Yo precisamente le he dado 200€ a mi mejor amigo la semana pasada porque lleva 5 meses en paro y esta fatal... Por supuesto en billetes porque es autónomo y no quiere lios.... Este tipo de cosas desaparecerán. Y la gente que pida por la calle?
#32! Por que no vas a poder pasarle la cantidad que tú quieras de tu wallet al suyo?

No entiendo el problema.
#25 Pero los bancos requieren empleados y oficinas y gente de la limpieza, por eso te cobran.
Por esos precisamente te cobran poco, me parece a mí. Lo que pasa es que los bancos son un negocio y ellos buscarán cobrar lo máximo que les asegure estabilidad en cada movimiento, o interacción que tengas con tu dinero.
Y, además, la digitalización del dinero aumenta su poder al controlar también la información precisa de quién, en qué, cuándo, etc. están gastando el dinero, información por lo que muchas empresas pagarían.
Si hay algo que debe ser libre es una moneda digital. Pueden sacar tokens manejados por entidades privadas, pero la implementación tiene que ser abierta y libre.
#15 Moneda digital, maná de los especuladores, ladrones y oportunistas.
Nos la están metiendo doblada por todos lados, todavía van a tener razón los conspiradores con el rollo ese del NWO.
#17 La mayor cantidad de monedas incluido el dólar, son ya más digitales que otra cosa. Digital es todo lo que usas hoy en día
#23 Que se pueda mover dolares en un pc, no quiere decir que la moneda sea digital.
#15 no por ser digital debe ser libre, sino por ser un proyecto gubernamental. Lo digital no incluye por necesidad que sea de código abierto o de libre transmisión. Pero los proyectos del gobierno, en cuanto a son patrocinados por el pueblo, sí deben ser totalmente públicos y abiertos.

Es como cuando le dan un iPhone a los diputados, con nuestros impuestos. Deberían estar obligados a reportar todos los mensajes y llamadas que reciban en dicho teléfono.
#26 precisamente es lo que digo, que TIENE que ser libre. Los gobiernos intentarán colocar sus monedas y lo malo es que tienen muchos recursos para hacerlo. Por eso esta noticia es muy positiva para Bitcoin a corto plazo y también un recordatorio de que van a intentar ahogarlo vía regulación/ley/propaganda.
No todas las criptomonedas son descentralizadas como bitcoin, una criptomoneda puede ser centralizada y controlada por una empresa como por ejemplo Ripple o por un estado como por ejemplo Petro. Desconozco estas iniciativas gubernamentales pero dudo mucho que esas criptomonedas no vayan a ser dinero fiduciario.
#46 exactamente. Alguien se cree que prescindirían de semejante poder?
#46

XRP no es centralizada y controlada por Ripple, hay muchos validadores independientes, tu mismo puedes montar uno si quieres.

Te dejo un par de enlaces por si te interesa saber más al respecto:
fudbingo.com/the-xrp-blockchain-is-centralised
ripple.com/insights/the-inherently-decentralized-nature-of-xrp-ledger/
#53 no soy ningún experto en el tema pero tengo entendido que quien emite las XRP es una empresa.
#55 Las creó una empresa igual que muchas otras monedas pero eso no hace que sean más o menos centralizadas. Se crearon todas en un principio y ya no se pueden crear más.
El informe original:

www.bis.org/publ/othp33.pdf

En contra de lo que sugiere el titular del meneo, no van a crear una moneda común. Es solamente una declaración de principios sobre cómo debería ser una CBDC en caso de que se pongan en marcha (cada banco central tendría la suya).
Lo que he dicho siempre, los conflictos bélicos son la punta del iceberg de la GUERRA ECONÓMICA MUNDIAL.
Como china lo hace, ahora ellos.
Suena hipocresia de caras palida.
#5 De hipocresía tiene poco... A mi me da, y sólo son conjeturas, que el modelo de control social de China es la tendencia a implantarse en los países occidentales "por nuestro propio bien", pero vamos, que el tiempo dirá...
O sea, que EEUU ya reconoce que le ha adelantado China.
Pufff con EEUU, no aprendemos.
Que se metan lo digital por el culo. Es regalarles más control sin beneficios
#19 no entiendes tú ni sopa de lo que significa lo digital
#24 Pero explica, desde ese entendimiento tuyo tan profundo, cuál es la mentira que ha dicho.
#62 Tanto como mentira, no, pero #19 da a entender que el dinero normal no es digital.

Lo es en su mayor parte (el que tienes en el banco por ejemplo). Cuando haces una transferencia, lo único que se mueven son números en un ordenador.
#65 Ni siquiera existe esa diferenciación que haces entre dinero "normal" y dinero digital.

Por otra parte, todo el dinero son "números en un ordenador", también en moneda impresa. A ver si te crees que el banco central no cuenta los billetes que imprime.

Y para terminar, el sentido del comentario #19 se entiende perfectamente: la diferencia en cuanto a las posibilidades de control de las operaciones hechas en metálico y las hechas con medios de pago digital. Nada de "tanto como mentira"... Sino una realidad clara y cristalina.
#87 Un respeto, por favor, no creo que cueste tanto...
¿EEUU y Europa, juntos contra UK? Cosa rara me parece
#11 Libra es la opción de Facebook, no la libra inglesa :-)
Mierda. Lo digo porque incluye a los Yanquis. Veneno puro...
#18 Y el Banco Nacional de Suiza. Tiene pinta que será para que los ricos escondan la pasta con más facilidad.
#41 Claaaro que sí, porque la pasta escondida de los ricos está depositada a su nombre en el banco central. Y además, el hecho de que 7 bancos centrales, cada uno aislado y de su padre y de madre, compartan de repente una única divisa digital en lugar de 7, es una cosa que tiene mucho mucho que ver con la banca comercial donde los ricos tienen depositado el dinero. Está claro que es para eso. Eres un lince, ¿cómo no lo hemos visto antes?
Eso si es algo serio, no como el bitcoin que solo es humo. Al carajo se va a ir.
#8 ¿es ironía no?
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