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Horrores de la IIGM: prisioneros de guerra alemanes (I)

Horrores de la IIGM: prisioneros de guerra alemanes (I)

Durante la Segunda Guerra Mundial, la Unión Soviética apresó a cerca de 3.000.000 de prisioneros de guerra alemanes, la mayoría de ellos durante los grandes avances conseguidos por el Ejército Rojo en el último año de la contienda. Los prisioneros de guerra alemanes se convirtieron en trabajadores forzosos tanto durante la economía de guerra como en la reconstrucción de posguerra. Relacionada www.meneame.net/story/horrores-iigm-prisioneros-guerra-alemanes-ii

| etiquetas: segunda , guerra , mundial , prisioneros , guerra , pow , iigm
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Stalin masacró a su propia gente, es normal que hiciera lo mismo con los alemanes. No es cuestión de crear diferencias de clase.
Pues me parece un poco sensacionalista el artículo oiga...
Horror de la IIGMfue el bombardeo de civiles en Dresde... lo que se hizo con los vencidos no me parece, ni de lejos, tan grave.
El escarnio del vencido ha sido una constante en la historia humana y este no es precisamente de los más bestias ni de lejos. El franquismo persigió a los que considereba sus enemigos durante TODA su trayectoria, y en cierto modo lo sigue haciendo.
Cualquiera que sepa un poco de historia sabe que, en semejantes…   » ver todo el comentario
#14 En el mismo artículo enviado enlazan a otro artículo del mismo autor sobre los crímenes perpetrados contra los prisioneros de guerra soviéticos.
570.000 prisioneros de guerra del Eje habrían fallecido bajo custodia soviética. Asimismo, Applebaum afirma que las cifras podrían ser aún mayores. Una tasa de prisioneros de guerra similar afectó a los soldados del Ejército Rojo capturados por los alemanes: la guerra entre el nazismo y el comunismo fue literalmente a muerte

Aquí se le ha visto el plumero neonazi.

Los alemanes capturan más 4,5 millones de soldados del ER (ojo, solo soldados, que hay otras prisioneros que son…   » ver todo el comentario
#14 En la entradilla esta puesto como relacionada
Horrores de la IIGM: prisioneros de guerra alemanes (II)
www.meneame.net/story/horrores-iigm-prisioneros-guerra-alemanes-ii
Las vueltas que da la vida, los "untermensch" a los que los alemanes habían masacrado sin piedad en sus ofensivas, después hacían trabajar a los intocables arios, tan santos y buenos ellos.
Qué cosas.
#1 #2 Dos comentarios muy similares pero contrarios, ninguno de los cuales insulta a nadie, pero uno tiene un porron de votos negativos y otro un porron de votos positivos...
#22 Hay gente a la que le encanta sentirse por encima del bien y del mal, como si eso fuese posible.
Y esa misma gente es la que una y otra vez enmascara las atrocidades equiparando a víctimas y criminales.
Pero la realidad es terca. La Alemania nazi agredió y trató de invadir la URSS, y eso es indiscutible.
Al igual que unos sectores ultras de la sociedad española dieron un golpe de Estado el 17 de julio de 1936, provocando posteriormente un genocidio. En cuanto a dicho genocidio, todavía hoy…   » ver todo el comentario
#51 bueno, siendo rigurosos, Alemania y Rusia se repartieron la Europa que tenían entre ellos en un pacto de un tal Molotov o algo así, así que buena gente no eran ninguno de los dos.

Como no pareces una tía que lea mucho, ponte la peli esa de la lista de sindler (o así) y al final cuando los judíos salen del campo y preguntan donde ir, un soldado les dice que ni al este ni al oeste, que en las dos direcciones les van a dar lo suyo y lo del pulpo.

Los nazis eran unos cabrones, pero los rusos…   » ver todo el comentario
#57 En el momento en el que te dedicas a insultarme quedan claros tus argumentos.
Por otro lado, tus "conocimientos" sobre la Segunda Guerra mundial son escasos y falsos en gran parte. De modo que lee libros de Historia y deja de despotricar aquí.
#57 Si una película comercial es tu principal fuente histórica, queda claro también cual es tu falta de criterio a la hora de aprender o informarte.
Si tuvieras unas mínimas nociones de lo que ocurrió realmente, sabrías que los campos de exterminio de Auschwitz, en Polonia, fueron liberados por el ejército soviético. Y que sobre dichos campos Gran Bretaña tenía información bastante tiempo antes, pero no hizo nada para ayudar a los judíos.
#66 ¿He dicho algo que te moleste?

Los rusos liberaron los campos porque los campos estaban hacia el este de Alemania, por donde venian ellos (los aliados venian por el otro lado), y los campos estaban en esa direccion porque en virtud de los pactos Ribbentrop-Molotov a Alemania no le iban a dar sustos desde el este porque Alemania y Rusia eran muy amiguitas (esto tambien lo dice un personaje de "Enemigo a las puertas", otra peli :-) ) cuando los campos se empezaron a construir.…   » ver todo el comentario
#69 #70 Pensaba que los aliados eran los aliados. Ahora la URSS se ha caído de la alianza según vosotros. Ya no sé de qué guerra me están hablando, la primera, la segunda o la de las galaxias.
Al segundo aludido: ¿tu teclado no lleva acentos?.
#70 Lo peor de todo no es que seas ridículo, lo peor es que encima no tienes ningún pudor y no te importa parecer lo que pareces.
En fin, tú mismo.
Me abstengo de bajar a tu nivel para debatir. Si tú no eres capaz de subir, peor para ti.
Suerte y hasta nunca.
#81 Te gusta manipular mi comentario, al igual que te gusta manipular la Historia.
En fin, me remito a mi penúltima frase de mi comentario #78
#82 Lo que tú digas pero abre un puto libro de historia. Bye!
#83 Deberías tú leer libros como "Soberanos e intervenidos" de Joan Garcés, ignorante.
#58 No se lo digas a nadie pero mi truco consistió en esperarme unas décadas para nacer.
#59 Te olvidas de los países bálticos y buena parte de Karelia (en Suomi o Finlandia), y Shqiptar (Albania) sobra donde el camarada Enver Hoxha fue no-alineado al igual que Tiro en la federación yugoslava.
#62 Efectivamente, Tito, como el de Verano Azul.
#59 Si te refieres a libros de Pío Moa o cualquier otro extranjero por el estilo pues tienes razón, no suelo abrirlos.
Leo libros bien documentados.

#60 ya te explica que lo que dices #59 en no es cierto. Y tanto Albania como Yugoslavia siempre tuvieron su propia política exterior al margen de la URSS. Pero esto sólo lo saben quienes conocen un poco la Historia de Europa.
Por otro lado, lo que afirmas sobre la Alemania nazi y la URSS en relación a Polonia es de nuevo fruto de la propaganda que…   » ver todo el comentario
#69 Por la forma en que lo digo, y te lo vuelvo a repetir por si no lo entiendes, Gran Bretaña no movió un dedo.
Pero mira, es muy fácil, basta con leer un poco. No hace falta ir allí, pero de todas maneras si haces un recorrido guiado en Oswiecim, que es el nombre polaco, también te lo explican, y verás una fotografía aérea tomada por un avión británico.
#69 Ahí te dejo una foto aérea tomada el 4 de abril de 1944.
Y te recuerdo que el campo fue liberado el 27 de enero de 1945
www.mozaika.es/65-aniversario-de-la-liberacion-de-auschwitz/
#2 #25 Muchos de los prisioneros alemanes eran simples soldados a los que reclutaron estuvieran de acuerdo con el nazismo o no. ¿Te crees que ir a la guerra era opcional? ¡Si al final terminaron reclutando críos! El abuelo de mi novio estuvo en uno de esos campos después de la guerra. A él le habían mandado primero a Italia durante dos años, donde estuvo practicamente de vacaciones. Después, cuando las cosas se pusieron feas, les mandaron a Rusia y eso ya fue otra historia. Sus compañeros caian…   » ver todo el comentario
#37 Todos eran simples soldados, pero cualquier soldado que en el ano 34 tuviese 12 anos (por ponerte un ejemplo) fue susceptible de haber sisdo totalmente enajenado por el nazismo. El plan de nazificación de Alemania fue escrupuloso y concienzudo por parte de Hitler. He conocido muchos ancianos que si hablan de ello, y hablan porque hay que hablar porque ellos son los supervivientes no sólo físicos sino tb ideológicos de todo aquello. Las escuelas, las universidades, los medios de…   » ver todo el comentario
#38 Por supuesto todo el aparato de propaganda tuvo su efecto, pero también influye la educación que les dieran sus padres. En una época de extremos con fueron los años 30, estoy segura que las familias influían muchísimo en las opiniones políticas de los hijos y especialmente si no estaban de acuerdo con la línea oficial se preocuparían de inculcarles a sus hijos ciertos valores.

Con respecto al proceso de desnazificación la realidad es que llegó tarde. Durante la postguerra no se hablaba de…   » ver todo el comentario
#39 Los alemanes de mi edad son de 40 o treintaymuchos (tengo 38), vivo en Alemania desde hace casi 10 anos, he he hecho varios anos trabajo social precisamente con gente muy mayor (exalcoholicos y ancianos beneficiarios del Hartz IV que casi no tenían ni para comer) y he hablado con ellos de estos temas. Los alemanes de 35 para arriba son conscientes totalmente del proceso de desnazificación, y lo agradecen. El tema fue tabu durante apenas 10 anos a partir de 1955 el proceso de desnazificación…   » ver todo el comentario
#40 Algunos enlaces de interes:

Sebastian Haffner "Historia de un alemán – memorias 1914–1933"

www.yadvashem.org/yv/es/education/books/sebastian_haffner.asp

"Lebendiges virtuelles Museum Online" von Deutschen Historischen Museums

www.dhm.de/lemo/html/nazi/innenpolitik/gleichschaltung/index.html

En wiki:

de.wikipedia.org/wiki/Gleichschaltung
#39 Las "honrosas" excepciones a nivel general en las fuerzas de la Alemania Nazi, Römmel y algunos viejos mandos educados en el Reichswehr y por supuesto la Luftwaffe: rarehistoricalphotos.com/raf-airman-buried-full-military-honors-occupy

Lo de Honrosas va entre comillas, porque, el honor militar que a una gran mayoría de nazis les faltaba por los cuatro costados, no está renido con otros rasgos del nazismo…   » ver todo el comentario
Esto es una parte de la historia (para quién le interese, "Archipiélago Gulag" es una buena obra de referencia).
Pero el status de los prisioneros alemanes en los países aliados occidentales no puede calificarse tampoco como buena. A pesar de que la guerra no había llegado a USA o Canadá y por tanto las restricciones eran menores que en Europa, allí se produjo una gran mortalidad entre los prisioneros alemanes también. Los prisioneros retenidos en Francia por ejemplo sufrían trabajos…   » ver todo el comentario
#8 a los prisioneros alemanes capturados por los aliados se les hacía meterse en el espacio vallado equivalente un campo de futbol, allí hacinados se les dejaba varias horas en vigilancia, la falta de espacio era tal que no se podian siquiera sentar, entonces tras pasar unas horas, los soldados angloamericanos que custodiaban el campo abrían las vallas y disparaban al aire. La sensación de pánico hacía que muchos saliesen corriendo, algunos morían aplastados por otros prisioneros y los que…   » ver todo el comentario
#8 Archipiélago Gulag es un buen panfleto. Propaganda de la Guerra Fría.
Lo de la limpieza de las calles tras el "desfile" de los prisioneros, creo haber leído que se debió a que hicieron marchar a los prisioneros alemanes, no sin antes, haberles obligado a ingerir algún tipo de purgante, de forma que iban defecándose según andaban sin poderlo evitar.
#5 Efectivamente les dieron laxante y comida ligera antes del desfile para que fueran defecándose y la humillación fuese mayor.
#5 tengo leído que les hicieron lo mismo que hacían a las mujeres republicanas en España, cierto.
En cualquier caso ir a la guerra por los grandes señores a cambio de dinero drogas y viagra es un error. Sólo lo entiendo para defender a tu familia y entorno inmediato.
Mucho se ha hablado de Stalin que yo siempre identifiqué como a un mal tipo, se cargó a mucha gente pero en aquellos tiempos o hacía eso o hubieran sido muchos más los millones de muertos, primero del gatillo y las camarás de las SS y después a base de bombazos gringos. Todo hay que pensarlo dos veces.
Es comprensible que los…   » ver todo el comentario
#18 Siempre es opcional. Unos pocos con dos dedos de frente lo ven venir pero la mayoría no. Los primeros son listos y los segundos van a la guerra.
#58 Vamos a leernos esto www.meneame.net/go?id=2174294 que nos puede interesar para pillar el primer avión hacia Pernambuco.
Quizá si somos pandilla nos hacen precio de grupo.
Los muertos rusos fueron 27 millones, los alemanes 12 ....
Algún bingo más en la sala?....
Y con esta cinta os saludo...  media
#16 deberías explicar las razones de la muerte de tantos rusos para que esa afirmación fuera justa porque gran parte de estas muertes fueron culpa de la estrategia militar de Stalin, corrígeme si me equivoco, te escucho atentamente...
#29 La "estrategia militar de Stalin" o el tener el 80% de todas las divisones alemanas y las divisiones extranjeras de la SS (Polacos, Ucranianos, Armenios, Espanoles, Croatas, Turcomanos, Kazajos...) en tu frente. Que sí que Stalin fue muy malo muy malo, un tarado paranoico como Hitler al que no le temblaba el pulso con todo tipo de masacres y tal. Pero su ejército se enfrentó contra un ejército superiormente armado y entrenado, y las únicas tácticas que podía emplear son las que ha…   » ver todo el comentario
#34 "hiciesen" *
#11 no todos eran nazis?

Pues todos eran soldados nazis! Ahora va a resultar q el unico nazi era hitler cuando llego al poder pq le votaron y fue du ejercito, y no el, el q invadio europa
#11 Sí claro, la concienzuda nazificación de la sociedad alemana es un mito :-P Qué es un nazi en tu opinión?
#43 Yo no he mezclado ningún concepto, eres tú el que dices: De una sociedad hundida por un problema económico, hitler consiguió hábilmente crear un estado fuerte a base de meter ciertas cosas debajo de la alfombra.

Una descripción simplista de la historia que no explica absolutamente nada hecha para mentes simples. Lo de debajo de la alfombra ya es descojonante, ni siquiera sabes de qué estás hablando.

Crees que no se ve a la legua que estás simplificando todo en una buenista…   » ver todo el comentario
#47 Quién ha diocho que todo alemán era Nazi? Tu entiendes Todo cuando te dicen mayoría?

Mira déjalo creo que para trollear al menos deberías informarte de algo de lo que estás hablando y, ya que lo dices, leer algo de esa literatura que dices que hay y que obviamente no te has leido.

Como dicen muy acertadamente los principales historiadores, el primer país ocupado por el nazismo fue Alemania, para ello tuvo que ocupar las cabezas de la mayor parte de su sociedad.

Y por cierto…   » ver todo el comentario
#47 Y por cierto afiliados el NSDAP tuvo 7,5 millones. Empezó con 27.000 en 1925, en 1933 tenía ya 850.000 afiliados. Para subir en filiación tuvo que quemar la calle con lo que realmente fue una guerra civil entre sindicatos, especialmente significativa la huelga de la BVG en Berlin, donde hubo todo tipo de intrigas protagonizadas por los miembros del NSDAP como
infiltración de miembros del partido en los cuerpos policiales, ataques de falsa bandera, etc. En apenas unos meses, en Abril de ese…   » ver todo el comentario
#53 te vuelvo a preguntar. Qué es para ti un nazi?
#56 tu problema es que no entiendes que un nazi, para el ciudadano medio alemán en los anos 30 es un patriota, el nacionalsocialismo en los anos 30 se convirtió en la solución para millones de alemanes, millones de alemanes no fueron coaccionados sino que aceptaron de buen grado la marcha de los acontecimientos. Por eso es una vergüenza para Alemania, el nazismo, por eso el populismo es pecado capital en la política alemana, por eso es un país donde el racismo y la xenofobia, a pesar de todo lo…   » ver todo el comentario
Curiosa página, que vende productos de Blondi (no hay uno o dos, no; hay como unos 50). Muy graciosos.
Y de ahí se hizo la novela y posterior película sobre la división azul española encarcelados en Rusia, Embajadores en el infierno. La peli está completa en youtube y es muy recomendable, a pesar de ser obviamente propaganda franquista y con una narrativa idealizada. www.youtube.com/watch?v=nPnLDs7-iO0
(me fascina ver una peli donde los nazis son los buenos !) :->

En otras noticias, en las guerras se mata gente, se encarcelan a los prisioneros y se cometen todo tipo de barbaridades. Que se lo digan a los de Guantánamo.
#3 La simpleza del buenos/malos sólo está en aquellos que no tienen ningún interés en aprender de la historia. Nadie esconde nada, lo que ocurre es que la gente no tiene ni idea y prefiere quedarse con la explicación simple.
Aparte de las burdisimas manipulaciones de cifras por ambos bandos
#3 Supongo que señalarte que la diferencia estriba en que en el caso del III Reich los asesinatos eran fruto de la política criminal del Gobierno del Grossdeutschereich resultará inútil :roll:
#3 peores fueron los abusos que sufrió Alemania como nación tras perder la Primera Guerra Mundial y de ahí el caldo de cultivo para el nazismo.
#1 de la Rusia de la que habla el artículo no es de la Rusia comunista, que nunca existió sino de la Rusia Stalinista, muchos comunistas pensaron que el Stalinismo y su brutal represión contra los supuestos enemigos del pueblo de su policía política era un peaje que se tenía que pagar para llegar al comunismo verdadero y a una sociedad igualitaria y justa, el tiempo sin duda no les dió la razón.
#1 Como dice #26, el régimen de Stalin no fue comunismo, no fue una dictadura del proletariado ni de lejos, fue un régimen autoritario basado en el nacionalismo pero que usaba las doctrinas comunistas para decorarse. Si Marx hubiese visto lo que hizo Stalin se hubiera abominado de que sus teorías se hubieran usado como excusa para crear un régimen dictatorial, quizás le tenía que haber dado una vuelta a eso de la dictadura del proletariado...

El caso es que es una pena que una teoría económica utópica que se centra en el bien común de todo un pueblo acabe siendo confundida con Stalin, y que haya individuos #13 que osen incluso defenderlo creyendo firmemente que eso era comunismo, o que ese comunismo era bueno
#3 Una tasa de prisioneros de guerra similar afectó a los soldados del Ejército Rojo capturados por los alemanes.

Eso es falso. La muerte de tres millones de prisioneros de guerra soviéticos es el gran genocidio olvidado de la Segunda Guerra Mundial. Y eran del bando ganador, ya ves qué curioso.
#72 ¿Cómo lo sabes? ¿Acaso viviste allí muchos años en aquella época?
Está claro que no tienes ninguna experiencia directa. De modo que no afirmes tan categoricamente. No tienes ni idea.
Basas tus afirmaciones en la propaganda.
Intenta algo mejor.
#77 Entonces tengo que haber vivido en esa época y en ambos sitios para poder opinar? Dejar de decir chorradas ya sólo en el número de muertos no hay punto de comparación. Los campos de concentración del franquismo eran una puta mierda comparado con el gulag.
#72 Pues yo no defiendo a nadie pero las contadas familias Dueñas de España (por derecho de saqueo) están muy pero que muy agradecidas a Franco y sus financieros, grandes inversionistas, que nos robó un país entero.
Con respecto a los amantes de contar muertos de Stalin deberían primero comparar la lista con las pilas enormes de muertos de todas las religiones y alguna en concreto que yo me sé, que son muy bondadosos y caritativos, pero si dios manda a degollar, a degollar se ha dicho.
#74 Que me da igual las comparaciones. Si estamos hablando de una dictadura no hay que buscar el y tú mas con otras.
#75 Me encanta que aceptes que el Vaticano es una Dictadura.
#0 al autor del blog: se dice URSS no URRS
Imposible, en el comunismo no hay trabajos forzados y se trata a todos con dignidad y respeto. Palabra del tito Stalin!
#1 Teniendo en cuenta el comportamiento del ejercito aleman con los rusos a los que consideraba como subhumanos y de acuerdo con esa consideracion los exterminaba el comportamiento de los sovieticos con ellos puede ser considerado de ejemplar.
#1 Recuerda que en meneame puedes hacer chistes sobre el franquismo pero no del stalinismo.
#21 Eso es falso y tú lo sabes, luego mientes conscientemente.
#21 Mejor no saber lo que tú entiendes por estalinismo.
Ahora que seguramente no querrás comentar nada sobre el Macarthismo.
#68 Sé que fue una dictadura que le dio mil vueltas al franquismo en cuanto a crueldad y para colmo estafó a los republicanos por no decir que se rieron en su cara en su peor momento. Siempre que sale un articulo de la unión soviética saltan con "bueno vale pero aquí tuvimos a Franco..." "bueno vale pero esas cifras de muertos son muy elevadas elevada..." "bueno vale pero los campos de concentración nazis fueron peor que los gulag..."
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