Cultura y divulgación
302 meneos
8495 clics
Andaluces vagos y vascos civilizados: así nos veían en Europa en el siglo XIX

Andaluces vagos y vascos civilizados: así nos veían en Europa en el siglo XIX

Andaluces vagos y vascos civilizados: así nos veían en Europa en el siglo XIX Las guías Baedeker fueron pioneras en describir países lejanos a los turistas, y la imagen que ofrecían de España favoreció la aparición de los estereotipos

| etiquetas: guía baedeker , españa , leyenda negra , turismo
115 187 5 K 722
115 187 5 K 722
Comentarios destacados:                              
#26 Entre el resto de recomendaciones que debe seguir el viajero se encuentra prescindir por completo de la cerveza española, especialmente en verano (“probablemente causará diarrea”);
Cruzcampo, destrozando cuerpos desde el siglo XIX! xD
Entre el resto de recomendaciones que debe seguir el viajero se encuentra prescindir por completo de la cerveza española, especialmente en verano (“probablemente causará diarrea”);
Cruzcampo, destrozando cuerpos desde el siglo XIX! xD
#2 "Londres es Londres, París es París y Madrid un poblachón manchego lleno de subsecretarios" - Máximo Pradera, según se le cita en el artículo www.meneame.net/story/cronica-destruccion-capital-espana Yo mismo opino igual y soy madrileño :-(

#26 Perdona, ha dicho 'cerveza', ¿qué tiene que ver ahí Cruzcampo? :troll:
#26 #30 Perdón, ha dicho "española". Claramente habla de Mahou, San Miguel, Voll-Damm o Estrella de Galicia. La Cruzcampo no se empezó a fabricar hasta 1904.
#40 Bueno, si nos vamos a poner finos, la Voll-Damm salió al mercado en 1955 y San Miguel se fabricaba al principio en Filipinas, no se fabricó en España hasta 1957. ;)

Más info en es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_cerveza_en_España

CC: #26
#40 La Estrella Galicia empezó a fabricarse en 1906.
#62 Sí es cierto copiaron la Cruzcampo :troll:
#62 claro que si hombre, para que hacer caso de recomendaciones.Cuando te vas de vacaciones a Suazilandia?
#78 Creo que te has equivocado de comentario :-P
#30 lo dice un vocero correveidile del Grupo PRISA, nieto de fundador de la Falange, que tiene un peazo chalet en Somosaguas y que lo unico que ha pisado la capital es la zona de la Gran Via cuando iba a hacer lo + Plus ....

si si un comentarista totalmente neutro.
____________________________________________

Madrid se eligió pir ser un sitio cercano a los cotos de caza del Rey que tenia en el Pardo y la sierra de Madrid, eso no es un secreto, y quitandole la capitalidad a Valladolid o Toledo, ciudades de mucha mas historia hasta ese momento.

Pero es que salvo Tarragona Barcelona Valencia o Zaragoza en la Corona de Aragon, y Cartagena o Toledo en Castilla , el resto han sido practicamente aldeas hasta antes de ayer...
#57 La verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero.

Soy madrileño, hijo de madrileño, he vivido en Madrid hasta los 27 y por circunstancias laborales pasé cerca de dos años viviendo en Barcelona. Por mi experiencia te puedo decir que Barcelona es una ciudad europea cosmopolita y Madrid es un pueblucho venido a más. Y los últimos alcaldes que ha tenido, más pendientes de usar la alcaldía para saltar a otra cosa mejor que para ayudar a los madrileños, no han hecho sino reforzar la situación.

De todas formas mi experiencia barcelonesa tiene ya más de diez años, igual ha cambiado la cosa.
#61 pues te voy a decir un secreto: Barcelona tendrá de cosmopolita la fachada y lo que tu quieras pero tiene un complejo clasista burgués de capital de provincia que echa para atrás nada mas que lleves un par de años viviendo alli lo verá, y por ello los artistas se van de Barna cagando leches para venir al centro de Madrid....

Me parece mucho mas señora San Sebastián o La Coruña, Logroño o Madrid que Valencia Barcelona o Sevilla.
#63 Los artistas escapan hacía Madrid desde toda España y lo hacen porque las subvenciones vienen de allí.
#69 las producciones de teatro, el music hall, las TV parece que todo es culpa del centralismo mesetario....
¿llamamos a la buambulancia?

Madrid tiene muchsisisisismos problemas pero es una ciudad en la que NUNCA te sientes extraño ¿eso lo puede decir Barna Lodres o NY?.... digamos que forma parte de la manera de ser castellana, que mucho mas sobria y menos jovial que la zona mediterranea.
#30 Acabas de encontrar a tu peor enemigo.
Larga vida a Cruzcampo y al Sevilla FC.
"Esta es una de las características más tristes y descorazonadoras de la situación", nos comentó un español."Es una insensatez, no se dan cuenta de la crisis nacional. Los políticos no se preocupan más que de enriquecerse y al pueblo, ya lo ve, no le preocupa nada más que divertirse."

KATHAR1NE LEE BATES
Carreteras y caminos de España
1900
Podría pasar perfectamente por un Lonely Planet del año pasado :troll:

la capital fue elegida por Felipe II como una vedete en medio de muchas otras, a pesar de que carece de todas las condiciones naturales para ser una gran metrópolis

¡Zasca!
#2 Malditos mesetarios, como los odiamos!!! ...
#2 No querrias decir "del siglo pasado"? :shit:
#2 lo dices por lo de italianos desonestos y griegos guarros? Hombre, no se, aunque suene un poco racista, la fama la siguen manteniendo :-P
#2 Y con toda la razon. En un epoca donde el trasporte era por barco, poner la capital lejos del mar o de cualquier rio navegable es una somera estupidez.

La capital, desde el sigo XVII deberia haber sido Sevilla.
#87 Como cordobés que soy estoy radicalmente en contra xD
#87 No esperaria menos.
"Los españoles no son los únicos en salir mal parados del texto dedicado a los prototuristas. Los griegos eran sucios; los italianos, deshonestos; y los orientales, estúpidos como niños."

Interesante artículo, que muestra claramente la visión del hombre blanco europeo poderoso y colonizador que ha escrito y sigue escribiendo la historia moderna, y en este caso las protoguías turísticas, claras precedentes de las actuales
#4 te equivocas en todo. Los vascos se empezarian a ver civilizados en la industrializacion. Anteriormente se se veian como poco civilizados (seguramente por la tardia entrada del cristianismo a algunas zonas). Ademas, afirmar que los prejuicios son malos es una chorrada neoprogre

#7 hombre, que Grecia esta sucia en comparacion con otros paises europeos, te lo puedo seguir corroborando yo (y habla de mi estancia en el 2007, antes de la crisis). Y lo de italianos desonestos... bueno, cada dos por tres aparece alguna noticia de turistas timados en heladerias o cafeterias. Ademas de que es algo que se advierte en las guias para el turista que va a Roma y demas
No puede ser !! tenía entendido que Cataluña es lo que es gracias a Paquito ( Franco ) que dijo : voy a industrializar esa zona y enviaré a andaluces y extremeños para que la conviertan en uno de los motores de España ... ;)
#6 Más bien envió a andaluces y extremeños para españolizar Catalunya, pero mira por donde, ahora sus hijos son catalanes que no quieren ser españoles! :-)
#8 #29 Sois los dos bastante retardeds. Volved a la cuevas.
Como catalán criado media vida en Andalucía os puedo decir que no tenéis ni idea.
#29 una vez....
Saquemos una conclusión de UNA VEZ!

una vez no vale una mierda en en cualquier estudio por cutre que sea.

A ver si aprendemos de UNA VEZ!
#8 Debe ser curioso eso de vivir obsesionado con una única idea y sacarla a cuento de nada a la mínima que se tiene la oportunidad
#8 que razón tienes, mi padre era uno de ellos. Fue a catalunya a los 12 años y a sus 63 años ahora sigue odiando a los catalanes, a pesar de que tiene dos hijos los cuales son catalanes hasta la médula jaja
#53 Y no os deshereda? xD
#8 Un burro escribe!!! Wowwww jajajaj
#6 No Cataluña es lo que es gracias las leyes proteccionistas iniciadas con Isabel II que impedía a un español comprar un textil ingles por ejemplo(que era mas barato y de mayor calidad) y lo obligaba a comprarlo solo lo nacional .
#45 Leyes proteccionistas que tenían todos los países y no solo con el textil, que casi lo dices como si la ley estuviera para ayudar especialmente a Cataluña.
#70 Industria en España en esa época había en pocos lugares .
#74 #70 no eran medida proteccionistas. Si lo fueran primarían al textil basado en lino u otros cultivos nacionales, que era el que había en el noroeste del país. En su lugar subvencionaron la importación de algodón para facilitar el trabajo de la industria catalana, dependiente de éste. Luego se restringió la compra-venta de mercancías en los puertos cantábricos y atlánticos, en beneficio del arco mediterráneo. Si hundes medio país para primar al otro medio, no es proteccionismo, sino política económica
#35 el dia que eso pase, sera el dia que la gente haya olvidado leer y su cultura sea cero. Sabes por que? Porque habra obviado toda cultura y toda evolucion historica. Deja los comentarios giliprogres para las tertulias de la cuatro.

El ser humano es del planeta tierra, correcto, pero por fortuna, muy diferente unos de otros. Eso es lo que lo hace hermoso

#6 claro porque la industrializacion no llego a Catalunya hasta Paquito. Y los alzamientos anarquistas del estado se dieron en esta por ser caracteristicamente un area sin industria, como suele pasar en estas cosas :-P
#85 Dices: "el dia que la gente haya olvidado leer y su cultura sea cero. Sabes por que? Porque habra obviado toda cultura y toda evolucion historica"

Precisamente la gente que tenga cultura y sentido común sabra que la evolución histórica coherente es que las diferencias entre los pueblos y culturas sean cada vemos menores a medida que pasan los años. Los que tienden a diferenciar a los pueblos en el s.XXI o tratan de paliar la natural evolución histórica que tiende a que cada vez existan menos diferencias, son los que no tienen ni idea de en que mundo viven, van marcha atrás...
#13 cualquiera con dos dedos de frente entiende que esa guia iba dirigida a una clase muy pudiente europea, para la que gran parte de España seguramente estaba casi en la edad media. Sin embargo, ciudades como San Sebastian no tenían mucho que envidiar a otras ciudades europeas, por lo que es normal que estos "señores" se sintiesen mas identificados, y por lo tanto mas cercanos a sus habitantes que en otras partes de España.

Que los hubiesen dejado en algún pueblo perdido del País Vasco y ya veríamos cual era su opinión.

Si alguien considera eso signo de superioridad / inferioridad... Pues eso, faltan dos dedos de frente.
#18 hombre llamar a San Sebastián una ciudad como el resto de las ciudades europeas, vamos, que me lo digas de Barcelona, madrid, Toledo, Córdoba o valencia vale, pues son ciudades históricas con poblaciones parecidas a las que tendrían las ciudades europeas como Dresden, Milán etc. en la época, si San Sebastián, bonita eso si, no tiene una población grande.
Por lo demás las descripciones me han parecido bastante acertadas, sabiendo eso si que se generaliza y que no todo el mundo es así. Sobre…   » ver todo el comentario
#79 Cuando decia que no tenia nada que envidiar, me referia en terminos de modernidad :-) . Aunque una ciudad pequeña piensa que es a finales del siglo XIX cuando San Sebastian florece como ciudad turistica y cultural, cuando la reina Maria Cristina decide pasar sus veranos ahi, cuando se construye el casino etc. Pero vamos, lo he puesto porque seguramente en esa epoca el contraste entre San Sebastian y el resto de la provincia era tremendo.

Vamos, que una persona de Londres o Colonia se…   » ver todo el comentario
Lo de Madrid es totalmente cierto, no es una casualidad, se forzó que fuese la ciudad que es hoy.
Pues yo soy de Valencia, me resulta muy cutre y la gente mediocre, he estado en Málaga, Sevilla y Granada, y la única ciudad que sale bien parada es Granada, en las demás se cumplen más o menos los tópicos.
He estado en Girona y Barcelona, son más o menos geniales, aunque Barcelona un poco sucia y la gente es algo cabrona y va a su bola, pero bueno, me gusta Cataluña.
Ahora estoy de vacaciones, me he recorrido el norte de Navarra y ahora me hallo en el País Vasco, concretamente en Bilbao, es todo bonito, verde y moderno (me he recorrido todo Bilbao), la gente es simpática y todo está muy limpio.
Así que... No todos los tópicos tienen porque ser erróneos.
#34 Claro, seguramente por eso todos los valencianos sean el centro del universo, además de fachas y corruptos. A lo mejor los tópicos son verdad.
#42 amo Valencia, pero está llena de fachas, es cutre a más no poder y la limpieza es muy floja (tanto por parte de los servicios de limpieza/ayuntamientos cómo por los propios ciudadanos)
Lo bueno que tiene es que es grande y que tiene una buena culturilla alternativa y cultural.
#34 más o menos geniales xD
Por "melena negra, ojos penetrantes, carácter fuerte" se podría definir a casi cualquier mujer "tipo" de la península y países del Mediterráneo.
Noticia para exacerbar los odios contra vascos y catalanes y alimentar el enésimo flame.
#13 Ya había varios ejemplos antes que el tuyo. No hacia falta que aportaras otro más.
#17 No entiendo lo que has escrito.
#20 Gracias, me alegra que lo hayas notado.
#20 #21 ¡Niños! ¡Subid a mi despacho inmediatamente!
Sé que son los tópicos de siempre, pero de vez en cuando, sobre todo tal y como están las cosas ahora, es agradable leer algo que no este cubierto de politicorrectisno por todas partes.
El quw escribió esta guía era un nacionalista (catalán o vasco).

¿No sería Sabino de Arana con un alias?
Y ahora como nos ven ?corrupos a todos ?
#5 Mas bien corruptos unos pocos, y gilipollas los que lo consienten. todo aquello de la conocida picaresca española y nuestra tendencia innata al choriceo no ocurre porque haya muchos timadores, sino porque hay muchos incautos que se dejan timar.
Esto encaja perfectamente en la imagen que se quiere dar de los andaluces de todas las partes de España (incluso de las que no quieren ser) mientras seguimos condenados al ostracismo para ser usados de mano de obra barata por la oligarquía dominante.
#24 Muchos turistas nacionales han estado en Andalucía estas vacaciones ¿Les atendían camareros vascos? ¿Recogían su basura barrenderos madrileños? ¿El pan se lo traían de Cuenca? ¿La gasolina se la echaba un catalán? ¿El del kiosko de los helados era de Valladolid?

El tópico de los andaluces vagos ya cansa, la verdad.
#25 Es un tópico. Y como casi todos los tópicos es falso.

Digo casi por el tópico de "en Euskadi no se folla", eso es una verdad como un templo xD.
#38 En Vitoria follar no es pecado, si no milagro.
#25 he estado en Cadiz y el servicio en bares y restaurantes era normalmente patetico, habia que apuntarse los sitios en los que te atendian bien. Y los que mas se daban cuenta eran mis acompañantes giris, yo me adaptaba mejor.

#36 para nada, lo que son es estrechas.
#25 Claro que no, la mayoría son argentinos :troll:
www.meneame.net/story/hombre-andaluz-segun-jordi-pujol

(no voy a comentar nada sobre esto excepto que los politicos incluso en menor número ya estan destruyendo no Catalunya, si no el mundo).
¿Cómo nos ven ahora?
#96 en Tudela no. En Pamplona no obstante, si deberian :troll:
Estos germanos son lo peor. Si en lugar de analizar otros países, hubieran analizado el suyo, igual nos hubieran ahorrado dos guerras mundiales. Pero ya se sabe, tratándose de una raza superior ¿que defectos iban a tener?
Me la fela.
Falso, andaluces y vascos han sido, a traves de la historia, grandes comerciantes:
Andaluces con América (Cádiz, Sevilla)
Vascos con Europa (Bilbao, San Sebastián), con lana e hierro. (habría que meter también a Santander pero no son vascos)

Lo de la colonización trás la guerra civil de Franco en el caso vasco es erróneo ya que, realmente, el nacionalismo vasco surgió el siglo anterior en parte debido a que ya había inmigración de la península.
#86 eso es incorrecto. El merito de que SS y Bilbo fuesen exportadoras no era de ellas, sino del reino de Navarra en un principio y despues de Castilla. Y lo de Cadiz y Sevilla era debido al monopolio que Castilla les dio de ser el puerto de entrada de todo lo que viniese de America, asique, es un merito no merecido :-P
#88 Si Bilbao y Santander (incluyendo Bermeo y Laredo) competían por la lana y por hierro (en Cantabria tambien existian ferrerias) no creo que sea merito de los navarros.

Como consecuencia de todo en Santander y Bilbao se crearon entidades financieras, orígenes de BBVA y Santander, bancos sobradamente conocidos.
#92 ay joven Padawan, te contare la historia por privado por no desvirtuar el tema

edito, como no te puedo enviar pribados te la cuento por aqui:

SS se convierte en puerto de Navarra porque esta no puede usar Baiona ya que esta normalmente anegada por la harena (es Sancho el Sabio de hecho quien la funda). Es la lana navarra la que exporta en un principio. Despues, es conquistada por Castilla siendo el puerto de Castilla y Navarra (especialmente de lana).

Despues, con las guerras de bandos…   » ver todo el comentario
#93 Sí claro, es más, en Tudela seguro que tienen más razones para estar orgullosos de su pasado y presente marinero que en Pasaia.

En fin.
#96 Cuanta incultura. Lo que tu llamas Euskadi es herencia navarra, incluso la cultura vasca y el euskera es del citado origen.

Joder, si hasta el batua viene de una variante vasca de Navarra sumada a la gipuzkoana.
#96 Lo de Gora San Fermin es por los turistas que van de Euskadi, no te jode xD xD xD
#96, #100 Tengo ascendencia Navarra, pero la insistencia del amigo me ha dejado...por cierto...que una tierra perteneciese en su tiempo al Reino de Navarra no implica que los navarros de ahora tengan que enorgullecerse de aquel pasado.

Los giputxis han sido excelentes marineros porque han vivido toda la vida del mar, insistir en que en el mejor estuario del golfo de Bizkaia para montar un puerto en la época (por desgracia ahora demasiado txiki para los grandes buques) no hubiese habido un…   » ver todo el comentario
#88 x #86 fuimos colonia de Navarra, Un Reyno de 1000 años, durante menos de 200 años, y hace muchos siglos. No aproveches a meter propaganda nacionalista expansionista.

#111 x #109 ídem
Envidia cochina.
En ambos lares se come y bebe bien. Lo demás no importa.
"...Eso siempre y cuando se cumplan dos principios: ser igual de cortés con todo el mundo (“incluso el individuo más humilde desea ser tratado como un caballero”) y evitar ser un maleducado, puesto que “ello sólo conseguirá que se inflamen las pasiones de los analfabetos”.

Vamos, que el escribió la guía se las dio de clasista y le metieron dos guantazos que le dejaron espabilao.
...y en la del XXI :-D
Nada cambia.
No han cambiado mucho estos estereotipos
Así opinamos de nosotros mismos. Más nos valdría ir de la mano, luchar contra las injusticias que nos vacían los bolsillos y dejarnos de insultarnos unos a otros, porque esos estereotipos son los que mucha gente sigue enarbolando.
¿dónde está mi flame? sólo leo comentarios que parecen juiciosos... >:-(
el día que todo ser humano interiorice que es del Planeta Tierra, será una de los signos que indicarán que hemos evolucionado como especie. Lástima que aún queden siglos para eso y no pueda verlo u_u. Todas estas mierdas de geografismos son basura, hay gente buena y gente hija de puta en TODOS sitios.
#35 No son basura ni mierda, deja los improperios, no actúes como el típico español bocazas e inculto. Se humilde y piensa un poco.

El clima y la geografía local acaban influyendo a la sociedad y a las personas que la componen.

Andalucia por ejemplo. La costumbre de dormir siesta esta motivada por el exceso de calor en la estación veraniega.

Los nórdicos. Con inviernos que rondan los -5 C nevando continuamente sin poder salir de casa, son menos sociables que nosotros (mas fríos en el trato) y mucho mas dados al alcoholismo.
#59 veo que no has entendido NADA.
#59 "El clima y la geografía local acaban influyendo a la sociedad y a las personas que la componen."

Esa es la tipica chorrada del europeo paleto que se cree culto. Un argumento circular y que ademas se ha demostrado ilogico a traves de todas las epocas de la historia
#35 Ciudadano de un lugar llamado mundo, ¿eres tú el que hace slogans para marcas de cerveza? ¿Te va bien? xD
#35 Cuando el ser humano entienda que es de donde vive y trabaja, es decir, que su existencia y su capacidad de ser libre dependen de la industria, trabajo, cultura, saberes y ecosistema del lugar en el que vive, entonces se olvidará de las gilipolleces cosmopochorras disney.
#89 solo del lugar donde vives ? mente obtusa como muchas por aquí. GG.
#35 Premio al comentario estúpido y fuera de lugar del año.
#35 curioso cuando se toca el tema de yo soy de aquí o de allí como la "gente" se enciende y afloran las mentes obtusas, es gracioso jajaaja. GG all.
#4 El códice calixtino no deja a los vascos muy bien.

"Sus rostros feroces, así como los gruñidos de su bárbara lengua, aterrorizan el corazón de quienes los contemplan"
#9 una de las pocas verdades que leerás en un texto religioso. xD
#9 Recuerdo que bárbaro tiene una connotación de insulto aquí xD
Las vascas son feas.
#36 Luego me llamas ordinario..
#36 Por ejemplo Izaskun Etxeberria...  media
#50 Ai amaaaaaa...
#36 Las mozas de Euskal Herria son las más guapas del país otra cosa es que aceptes el reto...

Melena negra, ojos penetrantes, carácter fuerte...
#36 ..pero no veas lo bien que follan!!
«12
comentarios cerrados

menéame