ACTUALIDAD, POLITICA Y SOCIEDAD
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El separatismo catalán es "tribal", "antieuropeo" y asume la violencia; The Washington Post [eng]

El estudio, realizado por tres investigadores que han tomado el pulso a la actualidad catalana durante estos últimos cinco años -Nafees Hamid, Clara Pretus y Hammad Sheikh-, advierte de que Cataluña se encuentra instalada en la polarización y que, a largo plazo, será complicado que esa situación mejore. “Existe una mayor tendencia a apoyar la violencia después del dictamen del Supremo en octubre”

| etiquetas: violencia , separatismo , washington post
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Comentarios destacados:                  
#5 El estudio, realizado por tres investigadores que han tomado el pulso a la actualidad catalana durante estos últimos cinco años -Nafees Hamid, Clara Pretus y Hammad Sheikh-

esto es lo más importante. no es un artículo comprado, es un estudio hecho por gente independiente. y os han calado. xD
El washington post es Españolista y está en contra del GPP... 8-D

Pd: Me parece que a este artículo le van a caer muchos negativos sonrientes... 8-D
#2 El negativo de las sonrisas, las manifestaciones violentas de las sonrisas, los coches y comercios quemados de las sonrisas...
#2 #3 #4 #5 #6 Etc...

Que huevazos xD

Vale, coges una frase y pretendes hacerla pasar por "todo el articulo", obviando las causas que han llevado a esa "radicalización"

Pues venga, juguemos todos...

"The election results also show a shift in Spain toward ultranationalism — voters who have zero tolerance for outsiders or for Catalan independence. Fueled by outrage against the independence movement, voters catapulted the far-right Vox party to large gains in the…   » ver todo el comentario
#15 Para huevazos los tuyos, sobre el articulo no digo nada... Además te se olvida que todo esto empezó gracias a las mentiras dichas por los lideres independentistas (mira ahí tienes donde empieza la radicalización), un ejemplo lo tienes cuando prometieron que una Cataluña independiente seguiría dentro de la UE... ;)

Pero tu no pierdas jamás tu sonrisa @Wir0s... xD
#15 nadie dice que España y el resto del mundo no se esté viendo arrastrada por esta ola de populismo autoritario. pero precisamente vosotros defendéis que sois diferentes y mejores... y resulta que habéis pasado por la derecha al UKIP y la Liga Norte.
#20, que extrema derecha más rara gobierna en Cataluña que sube los impuestos de sucesiones y a las rentas altas.

www.meneame.net/story/generalitat-eleva-irpf-rentas-superiores-90-000-
#43 nacional-socialismo creo que le llaman :troll:
#43 estoy hablando de "populismo autoritario".

por lo que respecta a los impuestos, me parece bien que ERC y Comuns se apoyen en los presupuestos de Generalitat y Ayuntamiento. de hecho, es una subida pírrica. pero también sabemos que a la gente de Torra y compañía no les ha hecho mucha gracia... ayer la Rahola ya nos advirtió de lo terrible que era ésto.
#15 "obviando las causas que han llevado a esa "radicalización""

Leyendo tu comentario, parece que esa radicalización de la que protestas es originada por la de los independentistas. Si pretendías vender que la radicalización de los independendentistas es por "España nazi", con lo que aportas no es así, es más bien "España nazi" porque "indepes nazis".
#22 Claro, claro, el saltarse la constitución y todas las leyes para modificar el estatuto de autonomía directamente de forma unilateral no tiene nada que ver.

Ese día la constitución dejó de estar vigente en la práctica, lo que abre un conficto que está por resolver. No tenemos leyes, solo represión. Dada esta situación aún no vamos tan mal como podría ir, pero esto no se va a quedar así.
#42 ¿Saltarse la Consttución cómo? Creo que no sabes cómo funcionan las leyes y los tribunales.

Las Constituciones son el mayor rango legal que existe, y cuando una ley, de rango inferior obviamente, contradice una ley constitucional, esta ha de ser modificada o anulada. Punto.

Es el funcionamiento legal de todos los países constitucionales, vamos, el funcionamiento de casi todas las democracias occidentales.

Continuamente se anulan o modifican leyes, por ejemplo el TJUE anula a veces leyes…   » ver todo el comentario
#50 Creo que no has entendido lo que yo he dicho. Para nada.

A vivir y ser feliz.
#55 ¿No hablabas de la sentencia sobre el Estatuto de Cataluña?
#15 y definitivamente el conflicto doméstico con la patria chica catalanista está justificando a los serviles borbónicos en el poder y haciendo que el bipartidismo recupere poder. Ha sido así desde 1700 y desde que el cardenal Richelieu lo entendiera como una forma de atacar a la corona hispánica.
El estudio, realizado por tres investigadores que han tomado el pulso a la actualidad catalana durante estos últimos cinco años -Nafees Hamid, Clara Pretus y Hammad Sheikh-

esto es lo más importante. no es un artículo comprado, es un estudio hecho por gente independiente. y os han calado. xD
#5 ¿A quién dices que han calado? No lo aclaras. ¿Quién eres tú y a quién llamas "los demás?
Vamos, vamos, todos los indepes a votar negativo, rápido que hay un 2% de posibilidades de que llegue a portada!!!!

xD xD xD
#3 Tu verás. Yo soy indepe y me ha gustado el artículo. Lo he votado errónea por el titular. Esto no habría sucedido con un titular que representara el contenido, como debe hacer todo titular.
#14 Yo lo he leído sin identificarme, basta con tocar el botón de "free".
Pues vaya mierda de análisis. ¿Cómo va a ser antieuropeo un movimiento que desde el principio ha abogado por hacer que Cataluña sea un nuevo estado independiente dentro de la UE?
#12 La UE se basa en la idea de eliminar fronteras, superar las viejas ideas de naciones culturales y el enfrentamiento entre la gente.

El independentismo catalán se basa en crear más fronteras, reinvindicar agravios de hace siglos y el dar la culpa de todo a Madrid
#18 Lo que quiere el independentismo no es crear fronteras, quiere autogobernarse plenamente, o casi. Como lo hacen los otros países.
#18 Pues hay que ver como España defiende sus fronteras, como para criticar a los demás.
#32 España acabará como una región-estado dentro de la UE, que será un Estado federal al estilo EEUU.

Los viejos nacionalismos europeos ya no tienen sentido en el siglo XXI
#47 No conozco el futuro, pero lo que tú presentas como futurible lo veo muy improbable. Nada va hacía allí.
#48 Pues no será que la UE avanza a pasos agigantados a constituirse como un Estado.

La UE ya actúa como un Estado, pero no lo es ni jurídicamente ni en la concepción de las personas.

El mayor riesgo para la UE son los nacionalismos.
#32 no veo a España protegiendo sus fronteras con Francia, Portugal o Andorra, de que hablas?
#54 Haré solamente un segundo intento final: Si España está tan en contra de la independencia, que renuncie a la suya.
#57 está renunciando, se llama Unión Europea y llevamos trabajando en ello desde el 84, siguiente pregunta
#60 ¿Cual es el animal más rápido?
#61 tu no desde luego :troll:
#65 Pides la siguiente pregunta, te la hago y no la respondes.

No eres fiable o no tienes sentido del humor.
#67 no, claro, solo los catalanes de bien (que como todo el mundo sabe son los indepes) lo tienen

agur
#68 Más que tu, demostradamente. xD
#12 Un movimiento que nace europeísta y no violento puede desembocar en un movimiento antieuropeo y violento si no se cumplen las expectativas creadas y cunde la frustración. Algunos dirigentes se han colado haciendo creer a la gente que la UE estaría con ellos y desde Bruselas no ha llegado ningún tipo de apoyo, salvo algunas condenas descafeinadas sobre la violencia ejercida contra manifestantes el 1-O. No sé hasta qué punto el análisis de esta gente es fiel a la realidad, pero a mi no me…   » ver todo el comentario
#23 Espero que no sea así.

Esto ya es el pasado. No sé qué esperaban que sucediera en base al "no a todo". Mucho me temo que no esperaban nada, solo jugaban a su política interna, y así siguen.

¿Qué alternativas se creen que tenemos? La sumisión es una, pero esa no va a ser. Supongo que pretenden mantener la situación de tensión para siempre, controlando mediante la represión.

Pues deberían leer este artículo.
#12 pidiendo cosas contrarias a la UE.

Promoviendo leyes que son contrarias al marco europeo.

No siguiendo directrices de organismos europeos.

Cosas así.

Fíjate en lo que hacen, no lo que dicen, que en eso no saben más que mentir.
#12 Es un cambio de actitud que han medido. No vas a estar siempre a favor de un montaje político que se usa para darte de hostias. Al final acabas por no defenderlo.
Menudo microblogging en el título :-P
El artículo es interesante y refleja algo real, el hartazgo
#0 te lo has cargado por meter tu ideología, y mal entendida además...
El Nacionalismo Español que aplicar la violencia policial y penal, amparándose en la hipotetica Sedición ,parece ser que no tiene nada que ver con las situaciones violentas.
Me parece que ni os habéis leído el artículo, porque también habla del auge del ultra-nacionalismo español y de la falta de diálogo por parte del gobierno del estado.
Si, de la tribu cringe
#58 repito, dudo que alguien os vea como superiores con la imagen que estáis dando desde hace unos años
#59 entonces pregunto porque solo lo dicen aquellos que están en contra de un referéndum o en contra de la independencia?
Acaso por pedir un referéndum es ser superior?
No conozco a ningún independentista que se considere superior por pedirlo.
#62 que después de 3 mensajes claros diciendo que no os consideran superiores sigas con la chapa es muy indicativo
#64 yo leo por muchos unionistas que los catalanes se sienten superiores. Sólo por pedir un referéndum y organizarse masivamente en lo que consideran que es razonable.
Ea cierto que la isla solo se ve desde fuera, pero es que yo vivo fuera.
#59 además, la imagen dada es de organización. Y eso no es ser superior.
#63 organización, permiteme que me xD xD xD xD xD xD xD xD xD

organización

xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD

continúa, no se si voy a tener que pagarte por el monólogo al final
#66 es lo habitual en la sociedad catalana, organizarse.
Incluso cuando Franco murió, antes de asomar la democracia, ya se estaban organizando. Yo lo viví de cerca, aunque en ese momento no le hacía mucho caso.
#70 los demás no se organizan claro, sociedades inferiores, que se os ve el supremacismo a la legua
#72 Creía que quedaba claro que entendías que se organizaban para crear un nuevo país. No hablo de organizarse para ir a ver un partido de fútbol.
#73 como ya dije antes ... organizados organizados no se os ve xD xD xD xD lo que se ve desde fuera parece una película de los 3 chiflados
#74 2.000.000 por lo menos dirás.
#26 No, no es legítimo. O no sabes qué significa legítimo.
#30 Que está de acuerdo con la razón o con lo que se considera justo o razonable.

Eso también significa legítimo.
Cualquier nacionalismo es tribal casi por definición... Hay que tener en cuenta que no se suelen apoyar en criterios racionales si no en mitificación de la historia e idealizar la identidad propia. Y eso sirve para nacionalistas catalanes, españoles o neozelandeses.
Como les explicamos a los yankis el embrollo nacional, los separatismos y toda la mandanga si ni nosotros lo entendemos
#1 Es fácil, los indepes se creen superiores y si se lo dices así te lo niegan porque "no entiendes nada, nyordo"
#4 Si alguien se cree que los independentistas se creen superiores será porque otros se consideran inferiores. Porque no hay ningún motivo para creerse esos argumentos. Lo único que se quiere es autogobernarse al igual que hacen otros países. Y, sí, ya sé que es difícil, pero es legítimo buscar esa posibilidad.
#26 otros se consideran inferiores

Siempre les he visto así. No conozco las causas, es algo que se transmite de padres a hijos.

os voy a ahorrar el chiste
#39 Es condición humana. En el momento en que ves a alguien superior es que de alguna manera te consideras inferior. Es una forma mental de intentar justificar lo que no comprendes, y sí, es algo que se transmite de padres a hijos, y por la educación recibida, algo inherente a la familia y al entorno social en que vives. Pasa en todas las sociedades, en algunas muy profundamente, como el tema de las castas en la india. No hay chiste alguno.
#41 En el momento en que ves a alguien superior es que de alguna manera te consideras inferior

Si, por ahí iba el chiste. Ay.
#44 Pero eso no es un chiste, es algo muy natural en el ser humano. Aún no hemos evolucionado tanto como para verlo como un chiste de otra época.
#41 nadie ha dicho que los demás os veamos como superiores, solo que vemos que vosotros los indepes os creéis superiores, y a la vista está que no tenéis razón. Sobre todo viendo tus niveles de argumentación
#53 porque aquellos que nos ven así, se sienten inferiores.
Algo que en psicología se trata mucho aunque sea de forma individual.
Las sociedades están llenas de esas valoraciones.
#1 Yo si lo entiendo, si das un un poder en las urnas a una minoria que en realidad no deberia de tener por porcentaje de voto, pues ocurre lo que ocurre. Creo que España es el unico pais del mundo donde una mnoria obtiene tanto poder de las urnas para condicionar la politica de pais. Una verguenza.
#28 Eso es culpa de un sistema electoral proporcional, donde las minorias estan sobrerepresentadas.

En el legislativo americano, tienes un representante al que conoces y le puedes escribir. Ademas es el ganador del distrito y el mas votado, y no un segundon metido de tapadillo en una lista
#35 Totalemente de acuerdo, igual que en el sistema britanico donde el escaño se lo lleva el mas votado de cada circunscripcion.
#14 A quién le vas a creer, a mi, o a tus propios ojos? :shit:
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#8 Falso, se puede leer si le dices que quieres la opción Free, que solo te avisa que puedes leer un número limitado de artículos cada mes.
#10 Tiene Paywall o no tiene Paywall? Quién está mintiendo aquí??
#8 Usa firefox o brave.
Otro artículo pagado. Es la labor de la propaganda.
#27 Pues no. Una vez leido debo corregir. El artículo es decente. El titular del meneo es erróneo y voto en consecuencia.
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