EDICIóN GENERAL

Choque entre España y Holanda: Sánchez ve "inaceptable" la tutela de La Haya en las reformas

#24 reformas???? Yo impondría mañana mismo la mochila austriaca con 15 días por año, reducción de un 5% de impuesto de sociedades para empezar.

A las empresas de menos de 15 empleados, despido gratis (eso es así en Australia y en Alemania de 10, no estoy diciendo ninguna chorrada) y fiscalidad mucho más favorable para pymes y autónomos

En Canadá la indemnización por despido es de 2 días/año

Habría que ver las pensiones porque no parecen sostenibles más adelante, y desde luego control estricto del deficit

Todo esto habrá que hacerlo porque si no en poco tiempo no habrá quien coj. pague las pensiones, así que Holanda no dice ninguna tontería
#35 Menos fraude Fiscal, y justicia Laboral seria bienvenido, las leyes estan para cumplirlas ....
#39 menos fraude fiscal??? No es fácil de repente recaudar 80.000 millones más porque lo diga el coletas. Tú pagas el IVA siempre???
#45 jaja ya deberian oponer mas inspectores, pero no conviene Claro pago la Iva , pero el empresario intenta no pagarla jajaj , asi estamos
#45 Tú pagas el IVA siempre???

Yo si, pero es que vivo en Holanda, donde lo hace todo el mundo.
#45 Yo sí
#45 yo lo pago siempre, incluso cuando me compro un polo de limón.
#45 #45 Yo sí, aunque tenga que pedir prestado el día que Hacienda me cobra, porque voy justo y no me devuelven los €€€ que me corresponden del trimestre anterior, que es más de lo que tengo que pagar. Así que ahí tienes mi negativo, porque das a entender que los que pagamos el IVA somos unos primos, con esa actitud de llamar coletas a un ministro de, que es justo lo que hacen los liberales aprovechados. Un poco de respeto, hombre.
#45 o sea, que aparte de proponer medidas exclusivamente para beneficio de empresarios encima insinúas que no pagas el iva. Que piensas sobre eliminar el dumping fiscal en Irlanda y Holanda? Y sobre lucha contra la corrupción y el nepotismo? Y sobre todo ese dinero en b que ayudas a evadir?
Pero no, tu vienes a hablar de tu libro y decir que tenemos el despido más caro de Europa y que esto se arregla poniendo la alfombra roja a empresas y adinerados. Ten al menos la decencia de no reprochar a los demás que busquen alternativas más justas.
#35 Un reconocimiento, ya que tienes las ideas claras.

Dicho esto, me parece una tontería lo que dices, ya que la mochila, para pagar lo mismo que ahora exigiría un cuarentaytanto por ciento de cotización (si, mucho más alto que la actual contando la de empresa) y cualquier otra cosa, restaría derechos a los que pierden el empleo para beneficiar a los que no (vamos, perjudicar a débiles, beneficiar a los que les va mejor). El impuesto de sociedades es el más bajo que ha habido históricamente, y el mundo funcionaba con el doble (no digo que haga falta el doble, digo que no hace falta bajarlo).

En Canadá no hay casi desempleo, no importan los días ya que encuentras trabajo enseguida (es lo que tiene las zonas de frío atroz, quien vive ahí, encuentra trabajo o se va).

Habría que ver las pensiones porque no parecen sostenibles más adelante, y desde luego control estricto del deficit
No lo son. Serán sustituídas por una RBU porque así lo pedirán los capitalistas, y dentro de lo que cabe, no me parece mal.
Mientras no sean sustituídas por lo de Chile que pierden todos menos los bancos, todo se puede mirar.
Y lo del déficit, por razones obvias, este año tiene que ser una excepción. Da igual la ideología, nadie queremos deber dinero si no es a cambio de servicios básicos e importantes. Pero vamos, una pandemia mundial es buena excusa para no atender al déficit.
#40 restaría derechos

Restaría derechos en favor de más trabajo y mejor pagado. Lo firmo

El impuesto de sociedades bajo??? El otro día leí que sólo hay 8 en Europa con más IS que España

No hay desempleo en Canadá??? Porque las empresas no se lo piensan en contratar porque los costes de despido son mucho menores si les va mal

Las pensiones??? Insostenibles al ritmo actual sin reformas.

Más preguntas???
#48 Restaría derechos en favor de más trabajo y mejor pagado. Lo firmo

¿Con un 20% de paro tu te crees que esa bajada de impuestos a PYMES se vería reflejado en un aumento del salario de los trabajadores? Porque hay que ser inocente.
#48 He revisado mis mensajes y he contado 0 símbolos de interrogación, así que creo que preguntas ninguna.

Más que nada, porque yo ya saqué mis conclusiones en la carrera de económicas (y te aseguro, que aprendiendo la de dios de catedráticos liberales).

Restaría derechos en favor de más trabajo y mejor pagado. Lo firmo
Encuentrame un ejemplo que exista esto, y a lo mejor yo también. Lo normal es que restas derechos, restas trabajo y pagas peor (con el mismo beneficio) y el excedente se lo llevan accionistas o directivos.

No hay desempleo en Canadá??? Porque las empresas no se lo piensan en contratar porque los costes de despido son mucho menores si les va mal

Repasa causa y efecto. Y sobre todo, piensa que harías tu si vivieses ahí con su clima.

Las pensiones??? Insostenibles al ritmo actual sin reformas.
Serían sostenibles si los sueldos llevasen la evolución de las ganancias empresariales (vamos, si los sueldos fuesen proporcionales a la productividad histórica, pero no es el caso), pero dado que no, tenemos un problema.
Se cambiará por la RBU, que aquí parece que la defiende solo Podemos, pero en otros sitios la defienden los más liberales porque es el único "parche" que puede alargar esto decenas de años.
#48 mejor pagado pidiendo despido gratis. Claro que sí.
#48 Los números del euro millones.
#48 Los sueldos...
#48 Realmente piensas que con los sueldos de mierda que hay en España desde 2008, las futuras pensiones van a ser insostenibles??? Te felicito por creerte lo que sueltan los fondos de inversion
#48 Restaría derechos en favor de más trabajo y mejor pagado.

No. Solo restaría derechos.
#40 No has entendido bien la estrategia.
Esta gente lo que quiere es dinero. ¿ Invirtiendo, creando valor, sacando nuevos productos, abriendo nuevos mercados.... ? No, ni de coña, que eso da mucho trabajo.
Es mejor cobrar mucho por los productos y servicios en España a los españoles y a pagar lo menos posible de salarios, quedándose ellos con la diferencia.
Entonces es igual que haya expansión que crisis: siempre piden que se les baje los impuestos a ellos (te los suban a ti) y que se bajen salarios, vía despidos y mantener artificialmente un paro inmenso.
Nunca van a hacer nada para que haya más empleo. Nunca van a hacer nada para subir los salarios. Y cuando más posibilidades tienen de que aceptes el despido barato o gratuito es cuando estás en shock, teniendo miedo por todo. Por ejemplo, cuando hay una pandemia o cuando tienes una deuda pública monstruosa. Por eso nunca van querer ninguno bajar la deuda pública. La usan para asustarnos y hacer de nosotros lo que quieran, además de llevarse jugosos beneficios en forma de intereses.
¿ Tú sabías que este país dedica a subvenciones a empresas más que a educación ? Ve mirando la cantidad de colegios e institutos que hay por ahí y hazte una idea de los regalos que reciben las empresas... pues quieren más, claro.

La persona con la que hablas representa esto. Siempre te va a pedir que seas más esclavo, con la excusa que haya en el ambiente en el momento que te hable. Además no le importa mentir.
#35 Te coges lo "mejorcito" de cada país.
Di que quieres hacer de esto Somalia y tardas menos.

Edit: Perdón, Julio, al ignore.
#35 Y pondrías un impuesto al ahorro como en los Paises Bajos? es decir si tienes mas de X dinero ahorrado, pagas un porcentaje?
#35 Pero ponemos también los sueldos de Australia y Alemania, no?
#98 si ellos tienen estos sueldos es porque hicieron esa reformas hace mucho ya.
#104 y las hicieron en otro momento y en otro contexto que nada tiene que ver con el actual ni mucho menos con el de España.
#104 ¿Cómo gestionarias no pagar pensión a los próximos jubilados a partir de ahora mismo? ¿Y todas las cotizaciones ya pagadas al sistema público? He leído sobre Chile y su sistema privado de pensiones, y no funciona, es inviable.
#35 Y poner los impuestos a las personas fisicas como en esos paises?, esa parte creo que se te ha olvidado.
Pero para empezar yo empezaria metiendo en la carcel a todos los corruptos de este pais, que ese es el puto problema de este pais, la corrupcion, la corrupcion es menos competitividad y es mas paro.
P.D: Esos paises hacen trampa con un regimen fiscal tan bajo, españa tendria que poner el impuesto de sociedades al 10% para las empresas tecnologicas, ya veras tu lo que tardarian esos paises del norte en quejarse, porque para trabajar a ver donde va a preferir la gente hacerlo, si en Barcelona o en Dublin
#105 Da igual lo que le digas, el mantra liberal siempre es el mismo:

Flexibilización del mercado laboral, contención salarial y reformas (que siempre significan menos impuestos para los ricos, más para los pobres y provatización de todo).

Llevan dando la matraca años, y por mucho que se aplican sus medidas nunca mejora el paro o la economía.

Yo vivo en Estados Unidos y si tuviera tiempo y ganas te explicaría como es esta sociedad tan "idealmente liberal": Los que tenemos un buen curro y un buen sueldo vivimos de puta madre, el resto... mueren en la miseria por no poder pagarse ni un médico decente.
#137 Lo se, he estado varias veces en EEUU y no me he hecho el Tourist Bus, me he fijado en la gente que duerme en los bancos, la sensacion de inseguridad que da al acercarse a ciertos barrios, como las infraestructuras estan caducas.
Es un pais con mucho papel de oro por fuera pero si rascas ves que hay mucho mucho barro.
#137 #147 estáis mezclando temas,

no estamos hablando del sistema sanitario, sino de creación de riqueza y mercado laboral, que ahí sí tenemos mucho que aprender de los americanos: mucho más trabajo y mejor pagado

En España la gente no se muere de asco por las calles porque está sociedad es muy familiar y mucha gente vive de las familias o de hacer chapuzas.

En USA la sociedad es mucho más individualista y ahí sí te quedas fuera es muy difícil subsistir porque mucha gente vive sola.
#35 Una serie de ocurrencias.
#35 Jajajajajaja, claro, a bajar un 5% del I.S., que no tienen suficiente exenciones, ¿eh? Que paguen una mierda comparada con las pymes ya tal.

www.newtral.es/pagan-menos-impuestos-las-grandes-empresas/20191130/

¿Ya vuelves a las andadas magufas de vender humo con lo de la indemnización por despido? La patronal lleva lloriqueando esta medida desde hace décadas, y desde los 90 se hace esto.
¿Resultado? Seguimos siendo campeones en temporalidad y precariedad. Abaratar el despido NO FUNCIONA (para el currito, para las grandes empresas de puta madre).

Las pensiones se hacen sostenibles reduciendo el paro, y eso pasa sí o sí por reducir la jornada laboral y prohibir las horas extras. Tenemos una jornada anacrónica de 100 años en una sociedad cada vez más automatizada que no tiene nada que ver con las de inicios del siglo XX.
#143 Abaratar el despido NO FUNCIONA (para el currito, para las grandes empresas de puta madre).

No funciona porque sigue siendo de largo el más caro de la UE, USA, UK, Canadá Australia y Singapur
#262 ¿Dejarás de mentir algún puto día y contar medias verdades? Es "caro" el improcedente. Y más tendría que serlo. El procedente es una broma y encima te quedas solo con ese mantra rancio.
Y solo te fijas en el despido, nunca te fijas en los salarios medios, en las distintas ayudas que tienen otros Estados...

Siempre el mismo mantra rancio y falso.
#35
Sólo falta que los países más beneficiados hagan las reformas que los del norte hicieron hace mucho.

No es cierto. De hecho hablas de Canada, cuando la noticia habla de Europa. Es cierto que es un país "del norte", pero entendíamos por el contexto que era "El norte de europa".

Hay muchas cosas que se podrían añadir, como que el gasto sanitario respecto al PIB alemán es el triple que el de España, o que los subsidios por desempleo son infinitos en Austria, o que el gasto social Noruego, o que en varios países el despido sin causa justificada no es posible.

Con esto quiero decir que no hay una lista de reformas que hayan hecho otros países más ricos y que falten por hacer en España. Sino que cada país ha ido tomando las decisiones que necesitaba en cada momento. Todos los países de la UE tienen aspectos más "sociales" que España y aspectos "menos sociales" (por llamarlo así).

Luego, por supuesto, hay hechos objetivos que no tienen que ver con decisiones políticas sino con la falta de capacidad de nuestros gobernantes: exceso de burocracia, problemas con los autónomos, fraude fiscal...
#152 España tiene el despido más caro de Europa
#177 Tener despido libre y tener baja protección económica a los desempleados tiene un precio.

Si no existiera el despido improcedente no sería el más caro de Europa.

Bajar el despido significa tener que subir el gasto del paro.

En mi opinión no está el déficit como para subir el gasto.
#35 Los sueldos también los reformamos? O seguimos con sueldos miserables?
#35 En Alemania es imposible despedir a un mal empleado, da igual lo que diga la ley. Eso es pura teoría. Se te meten los sindicatos de por medio y olvídate, te van a hacer la vida imposible. Por motivos económicos puedes despedir, pero es muy muy difícil.

(Trabajo para una empresa alemana y tengo parte del equipo allí)
#220 no es tanto echar a un mal trabajador como quitarse de encima la mitad de la plantilla con pocos costes si la cosa va mal.
#220 OP en #35 tiene razón. Los despidos en Alemania para empresas de menos de 10 empleados no necesitan justificación.

www.iamexpat.de/career/working-in-germany/workplace-conflicts-losing-y

Note that this protection does not apply to everyone: if you have worked in your position for less than six months, or your company employs fewer than 10 individuals, you are not protected and your termination does not need to be justified, so long as it is not discriminatory.
#267 Reitero: ésa es la teoría. Cuando estás allí, la realidad es otra. En Alemania los sindicatos y los comités de empresa tienen un poder que en España la gente ni se imagina. Me parto de risa cuando escucho a empresarios españoles pedir despido en las mismas condiciones que Alemania, no saben lo que piden.
#334 no es así. Un Einzelgeschäft con menos de 10 empleados puede despedir libre bajo una serie de preceptos, siempre y cuando no se discrimine por razón de género, ideología, etc... y siguiendo unos criterios. Kündigungsschutzgesetz (KSchG), aquí el enlace a las leyes concretas: www.gesetze-im-internet.de/kschg/

Las Großunternehmen, por encima de 10 empleados, la Kündigungsschutz se regula diferente y el despido está prohibido salvo por causas económicas justificadas, y siguiendo también determinados criterios (priorizando por ejemplo despidos de gente sin cargas familiares, con menos antigüedad, etc). En la práctica, cuando hay que proceder a un despido se suele dar una indemnización importante para evitar procesos judiciales (una regla más o menos no escrita es el pago de 2 meses de salario por cada año trabajado).
#267 En España ningun despido necesita justificación. Es un pais con despido libre.
#352 no exactamente. Un despido necesita un motivo para ser calificado como procedente. Si el despido es calificado de improcedente por un juzgado, por resolución judicial se puede llegar incluso a obligar a la empresa a readmitir al trabajador.
#35 ¿Prohibimos las horas extras como en Australia?
#35 Le compro la rebaja del impuesto de sociedades a cambio de un sueldo mediano igual al de Holanda.
#35 te compro la mochila austriaca si viene con el pack completo, es decir, solo se usa cuando el despido es procedente o te jubilas y a demás el despido improcedente pasaría a ser ilegal.
#415 es una solución. De cualquier forma cualquier cosa mejor que lo que tenemos

menéame