EDICIóN GENERAL

Choque entre España y Holanda: Sánchez ve "inaceptable" la tutela de La Haya en las reformas

"Si el Sur necesita ayudas de nuestro país para afrontar la crisis, es razonable que nosotros pidamos un compromiso claro con las reformas. Y si los préstamos van a convertirse en parte en subsidios, las reformas son todavía más cruciales y necesitamos una garantía absoluta de que se ponen en práctica", alega Rutte.

:clap: :clap: :clap:
#3 el sur solo necessita que le dejan de hacer dumping fiscal.
#16 no es ese el problema. Cada uno de los países tiene su fiscalidad y eso es imposible de cambiar
#17 Pues habrá que plantearlo y tutelar o vetar el robo fiscal de Holanda o Irlanda
#30 No se puede echar las culpas a los demás cuando el problema lo tenemos aquí dentro, enquistado.

El régimen del 78 se lo lleva todo.
#17 Posible es. De hecho los países la cambian sin parar. Pero a los paraisos fiscales no les gusta que les toquen su condición de paraiso fiscal.
#17 Eso mismo dicen las Islas Cayman
#94 es que contra eso es muy difícil luchar
#17 Ese es uno de los problemas sí. Y manda cojones que se atrevan a decir a otros lo que tienen que hacer. Cuando ellos son un paraíso fiscal dentro de la UE. Sólo por eso no merecen ser ni escuchados. Primero que arreglen lo suyo y luego ya si eso hablamos.
#16 Sí... Ya veo al ministerio feminazi con 5000 millones de € de presupuesto... xD Si yo fuese Holanda no le daría un puto euro a España hasta que no limpiasen la administración pública y el gasto público de chiringuitos... Y la pasta poco a poco, año a año condicionada al cumplimiento de condiciones. Nada de enseñar la pasta y si te he visto no me acuerdo...
#107 ni yo, pero no somos Holanda, así que mejor nos den o estará jodida la cosa. Si, soy egoísta, no estoy en España pero prefiero mi familia y amigos estén mejor.
#206 Claro que sí. Y yo prefiero que China nos regale chorrocientos mil millones de € para que España sea la pera limonera... Por pedir estupideces que no sea... xD La cuestión es por qué cojones van a tener que asumir los ciudadanos de otros países el coste de la irresponsabilidad de los ciudadanos de España... ¿Qué obligación tienen los holandeses, belgas, daneses, suecos, etc. con los ciudadanos españoles? Todos los países están pasando ahora por dificultades ¿y España pretende encima acusar de algo a esos otros países? En fin... ¿Pero por qué exiges a otros algo que tú mismo no harías en la misma situación? Estos progres...
#107 con quitar el dinero de la iglesia queda solucionado.
#223 ¿Tú eres consciente de cuánto dinero supone simplemente desde el punto de vista cultural y turístico el reclamo de la religión cristiana en España? Pregúntale a todos los comercios y empresas de restauración y hostelería su opinión acerca de que se celebre la semana santa, el corpus, etc, etc, etc, etc, etc. Pregunta en los pueblos y sus fiestas del cristo y de la virgen... Y no lo digo porque yo sea creyente (que no lo soy...), lo digo porque en un país que depende del turismo como del respirar.., la tradición religiosa cristiana supone un reclamo del que se beneficia todo el mundo, incluido tú. Y lo que se lleve la Iglesia no es ni un mínima parte de lo que se recauda gracias a ella. ¿Por qué si no iban a mantener todos los Gobiernos dichas ayudas y exenciones? Pues porque el balance es positivo y poderoso caballero es don dinero ;)

Qué manía tenéis los progres de buscar la miseria a toda la población... No lo entiendo, de verdad...
#107 Ah! que en Holanda no hay ministerio feminazi!
claro, claro.
#107 ¿Cual es el ministerio feminazi?
#280 El de la feministra.
#107 ... pues anda que si los pillan Barcenas, Granados, Espe, y compañia ... menuda alegria para Rouco y su banda.
#16 Disculpa el negativo. Dedazo.
#3 ¿Cuáles son esas reformas? ¿Invertir millonadas en educación para que la gente deje de votar partidos creados exclusivamente para robar y desvalijar el país, pero que como controlan los medios de comunicación siguen siendo mayoritariamente votados?
#103 Bufff ya te enterarás xD
#112 Cualquier reforma que no pase por lo que te he dicho, no vale para nada. Si no acabas con los corruptos, seguimos en caída libre.
#103 Ese es la clave. No se si hay información más concreta pero esta mañana Holanda pidió reformas del mercado laboral y de las pensiones. No tiene pinta que el objetivo sea que España e Italia se parezcan a Holanda, sino más bien que sean más diferentes.

elpais.com/economia/2020-07-18/holanda-exige-a-espana-e-italia-reforma
#103 Tampoco es plan de invertir millonadas en educación, para que a Alemania le salgan gratis los ingenieros.

De hecho, cuando se habla de superhabits/deficits entre paises, solo se habla de transferencias económicas, y en algún momento se tendrá que hablar de supehabits/deficits de cerebros.

Las consecuencias que tiene es un efecto bien estudiado en los paises en vias de desarrollo.
#3 Estoy de acuerdo, pero con sanidad, educacion y pensiones públicas, el resto que recorten donde quieran. No quiero importar el modelo privatizador holandés.
#146 Con todo el respeto, gente como tú que dice "no quiero pensiones privadas como en Países Bajos, aunque a mi me beneficie" soys lo peor.

Lo peor es gente como tú, que ahora tiene un sueldo elevado (i.e. Alrededor de 100 mil euros al año) y se beneficia de políticas liberales en el mercado laboral y, argumentando "justicia social" pide políticas contrarias intervencionistas en España. Vota a Podemos en España mientras se beneficia de países liberales. Iros a tomar por culo, soys izquierdistas de sillón.

Es decir, que aceptas que el modelo neerlandés funciona aunque para España no, España más mediocridad pública.

Las pensiones tienen que ser privadas, salvo un mínimo de subsistencia (lo lógico y normal sería una pensión única independientemente de años cotizados y sueldo de 200 euros semanales). Nada más. Nada de pensiones públicas de 3,000 euros. Lo pagas tú.
#3 ¿Algún problema porque el resto de Europa quiera tener todo lujo de detalles sobre cada euro que se entrega?

Yo alucino con Sánchez e Iglesias. Se les ofrece pasta a tutiplén garantizada por el resto de socios de la UE, parte a devolver en cómodos plazos y bajos intereses porque para eso está papá BCE, y el jeta de Sánchez se queja de que los que avalan la pasta ¿le quieran controlar?
El resto de la UE no quiere jorobar a Sánchez e Iglesias. Lo que quieren es que España tenga una economía competitiva en lugar de gastar la pasta en sandeces. Esta oportunidad es única en cuanto al capital disponible para invertir en modernizar la atascada economía española basada en el turismo y el ladrillo (por suerte, ya no tanto en ésto último).
Y aún así, el colega Sánchez va exigiendo que le den la pasta y que no le pregunten qué hace con ella.
Si Sánchez vuelve a Madrid sin nada, será culpa exclusiva de Sánchez e Iglesias, nadie más.
#181 Independientemente de lo bien que te caen presidente y vicepresidente, no es España por un lado y el resto de Europa por otro. Lo que pide Holanda son reforma laboral y en pensiones, no habla de turismo y ladrillo.
#291 Holanda no pide nada de locos. El sistema de pensiones español es una ruina, no es sostenible sin más impuestos o 'matando' a gente antes de que cobren la pensión.
Guste o no guste, las pensiones en España van a ser como en otros países; cada cual paga para su bolsillo de pensión. Un mínimo base común para todos y el resto dependerá de lo que cada cuál haya metido a lo largo de su vida laboral

Y la reforma laboral, es, nuevamente necesaria. La precariedad laboral es un cáncer
El resto de la UE (Holanda incluída) quieren reformas que mejoren la puñetera economía española. Lo único que quieren, y que creo normal pedir, es que el pedir ayuda a la UE en caso de problemas sea la excepción y no la norma. Si logramos llegar a ese punto... la UE será una potencia mundial y la vida de los ciudadanos de la UE, una envidia para el resto del mundo.
#181 ¿Algún problema porque el resto de Europa quiera tener todo lujo de detalles sobre cada euro que se entrega?

Ninguno, pero si vamos a mirar con lupa todos los euros, y quieres derecho de veto sobre como España e Italia gastan o dejan de gastar las ayudas, yo también quiero que España e Italia tengan derecho de veto sobre como organizan los impuestos Irlanda y Belgica.
#297 No mezcles churras con merinas, y sueltes una falacia por el camino.
Esto va de que España e Italia están pidiendo dinero a los demás. Ergo los demás piden cuentas. Sencillo.
Nadie en la UE está pidiendo meterse en la fiscalidad española, eso es asunto de España. Se pedirán X reformas porque se considera que mejorarán Y KPIs.

Es la UE la que ha sacado a España del pozo incluida la admisión al club. España debería estar agradecida por ello porque de lo contrario estaríamos con la peseta tan devaluada o más que algún país americano.
Hay varios problemas en la UE, uno de ellos es una fiscalidad común o similar, pero ello no justifica que España haya hecho lo que le ha petado casi todo el período como miembro de la UE y tarde o temprano la UE se iba a cansar de dar dinero y no ver resultados que duren poco más que unos meses o escasos años.
#3 Pero los compromisos son en realidad sistemas de control e imposiciones ideológicas sobre economía y sociedad, que manipulan a largo plazo las posibilidades de vida de cada pueblo, transformando la idiosincrasia de cada país y despojándolo de sus particularidades culturales en cuanto a la visión de la vida, del mundo y de las relaciones sociales, todo debido como opino, a la disponibilidad económica y su morfología teledirigida. Por no hablar del cinismo de Holanda, por ejemplo, paraíso fiscal desleal desde hace tiempo. Nadie se niega a hacer transparente el uso del dinero, pero Holanda u otros no son toda Europa, y no pueden decir dónde se gasta el dinero y a cambio de qué se presta. Yo no lo aceptaría en las condiciones que plantean. Por otro lado, si no se acepta el dinero, España y otros lastrarán todavía más a Europa, habrá una mayor brecha económica y, el objetivo final, que es la felicidad de los ciudadanos y una vida más satisfactoria, será irrealizable, fragmentando más si cabe la idea de Europa en el futuro y poniéndola en peligro, un peligro que conllevará situaciones nefastas incluida Holanda y el resto de países. En definitiva, la racionalidad se debe imponer, no el chanchullo de los falsos liberales irresponsables que gobiernan en Holanda y otros países.
#3 Ahí, ahí, hay que aplaudir que una panda de extanjeros nos hipoteque el futuro como país. :clap: Ante todo patriotismo.
#320 todo lo contrario. Son unos españoles los que llevan décadas jodiendolo.
#321 No si a mi el neoliberalismo y la doctrina de shock en pleno 2020 mientras ocurre una pandemia mundial me parece genial. De personas muy inteligentes, como tú y como yo, o como el grandísimo J. R. Rayo, que sabemos que la economía va antes que el ser humano y que los países deben hacer los sacrificios adecuados. Y si hay que cargarse el país para que aumente el beneficio privado no lo cargamos, que no pasa nada. La culpa es suya por rojos, el que se acuesta con socialcomunistas se levanta mojado. Si desde el principio nos hubiesen dejado hacernos con us pensiones, su sanidad y su educación no pasaría esto.
#328 los países que antes saldrán de esta crisis son los que apliquen medidas más liberales

Gastar dinero público que encima no es tuyo tiene las patas muy cortas.

menéame