EDICIóN GENERAL

Holanda: «El confinamiento aquí es absurdo, no hay seguridad»

Pues para no confinar poco y mal tienen pocos muertos...
#2 Puede que estén manipulando las cifras y solamente contabilizando los muerto por coronavirus. Eso sí, como finalmente no se les dispare mucho más que a nosotros o a Italia, habiendo seguido con negocios abiertos y tal, se nos va a quedar una cara de gilipollas...
#5 Tiene toda la pinta que será así.
#15 De hecho, a medida que aumenta el número de tests, se les (nos) aplana la curva ...
www.dutchnews.nl/news/2020/04/hospital-admissions-continue-to-fall-as-
#5 Hombre, sus medios no paran de repetir que el peaje de muertos es engañoso porque la mortalidad en Holanda en las mismas fechas ha aumentado mucho más de lo que reflejan las cifras que dan, aunque vamos tienen la mitad de población que nosotros. Quizá tenga que ver con que están siempre diciendo que dejen a los ancianos morir en casa, quizá no los contabilizan (no se el motivo, solo se lo que decían sus medios estos días). A mí me parece que está ya claro que la distancia social y el confinamiento es lo que ha demostrado una disminución de los casos. Cuando no obligas a nada lo que haces es cargar a la población vulnerable a arreglárselas por si mismos, porque los grupos de riesgo que se lo puedan permitir si que se van a aislar, la mortalidad de la juventud sana es bajísima (no solo viejos, juventud/mediana edad con problemas cardiorespiratorios hay mucha). También condenas a la población a que sea un problema crónico, porque es algo que no va a acabar nunca si solo una parte de la población se aisla, la famosa "inmunidad" de grupo se obtiene a base de dejar morir al 1% de la población, lo otro es convertir el problema en algo crónico para meses y meses.
#5 También te puede dar esa impresión porque se adopta las medidas de confinamiento y aislamiento en la mayoría de países es cuando tienes el problema generalizado. Es decir, cuando el mal ya está hecho, lo que haces es bajar la propagación pero los países que lo han adoptado progresivamente cuando ya tenían decenas o cientos de miles de infectados esos no dejan de estar infectados por aislarse, además ya se lo han pegado a todos los que vivan con ellos Además que los confinamientos en los países europeos no son totales así que la propagación no va a desaparecer sino a disminuir.
#5 Se estan haciendo un Boris encubierto:eso de la inmunidad de grupo y que iba a tener que morir mucha gente para salvar la economía del país. Son ultra libearales: primero el dinero y luego la gente-

En manos de los ciudadanos holandes estas ver que tipo de moralidad prefieren...me da que de aquí a que cabe esta crisis los números de contagiados y muertos en España hasta los veremos como un exito en el contexto mundial. Al menos nuestro gobierno aposto por la personas sin dudarlo un segundo. Y eso conociendo y viendo la actitud de Casado y Abascal hay que ponerlo en valor: estos dos mierdas secas hubieran apostado también por el mercado.
#40 Apostar por las personas sin dudarlo un segundo y tener la mayor cantidad de muertos del mundo no parece muy compatible.
#40 Aquí hay un gobierno de coalición de varios partidos, el partido de Rutte (VVD) está por la economía pero los partidos con los que está en coalición están más por las personas (D66 y CDA) de hecho estos dos últimos están a favor de los coronabonos.
Quienes dicen de cerrar el país completamente son el partido de Wilders y FVD (los partidos del Nexit).
#5 Esa cara la hemos tenido de toda la vida.
#5 En ese caso siempre quedará el argumento para algunos de que eso en España sería imposible, aquí las condiciones son muy distintas, la única solución era el confinamiento total. Bajo amenaza de nombrar psicópata o egoísta al que piense diferente, o al que analice y compare los datos de otro país como por ejemplo Holanda.
#2 Como se ha comentado en varios sitios no lo vamos a saber hasta el año que viene, cuando estén los datos para ver si durante estos meses la mortandad ha subido. De todas formas son capaces de solo contar a los que mueren en el hospital e ignorar a los que manden fuera [1]. Igualmente han dado directivas y guías para que no lleven a la gente mayor al hospital [2] así que no se yo hasta que punto pueden ser los datos creíbles.

[1] www.meneame.net/story/holanda-busca-camas-ucis-paises-vecinos
[2] www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-03-27/paises-bajos-coronaviru
#8 Está claro que las comparativas buenas serán con los datos finales. Una vez que esto haya pasado. Creo que es importante hacer ese análisis de los resultados según las medidas adoptadas. De esa forma se podrá aprender algo para el futuro.
#2 yo juego por internet habitualmente con un colega holandés, ayer me dijo que hoy madrugaba que tenía que ir a trabajar, no tienen confinamiento al menos efectivo o real
#23 yo vivo en los Países Bajos, y aquí cada provincia es un mundo... En Limburgo todo horeca está cerrado salvo para entrega a domicilio (y en la entrega, tienes que pagar por internet primero, al llegar lo ponen en tu felpudo y se alejan metro y medio para que lo recojas, y se van)
En mi empresa todos teletrabajamos, y clientes nuestros de producción , tienen media plantilla trabajando unos días, y la otra media plantilla trabajando otros para no estar nunca en contacto entre sí.
En mi urbanización los niños tienen horarios para los columpios para no juntarse y antes de marchar los padres pasan un trapo con desinfectante...
Bastante disciplinado para las pocas normas que han puesto.

Mientras tanto en provincias más al norte... En fin...... ha tenido que salir ya la policía varias veces a separar grupos de gente montando fiestas, cerrar restaurantes que seguían abiertos, echar a gente de la playa, poner voluntarios municipales por parques para que no vayan grupos de niños...
#37 Bueno lo de las fiestas es gente que no sigue las reglas porque están prohibidas todas las reuniones, incluso las que sean en el interior de los hogares, de más de 3 personas. Y lo de cerrar playas y parques es porque como está autorizado que salgamos a airearnos esos son sitios son los que tienen más aglomeraciones y hay veces que no es posible mantener la distancia. En Eindhoven las tiendas pueden estar abiertas pero la realidad es que casi todas han cerrado. La mayoría de restaurantes se mantienen abiertos con servicio a domicilio, que es lo único que está permitido.
Hay cosas que me llaman la atención de esta noticia, por ejemplo lo de ir varios en el coche cuando sólo se puede ir hasta 3 si no conviven. Lo de la atención sanitaria me parece el mítico miedo que tenemos todos cuando llegamos pero la realidad es otra, o por lo menos yo con mi huisart(médico de familia) nunca he tenido problemas para que me atendiese, quizás alguna vez yo quería un análisis y me ha costado pero siempre me han atendido.
#23 Aquí en España algunos trabajadores tampoco lo tienen si van a currar en servicios esenciales.
#47 Este curra de marketing, no es esencial
#2 a estar en el top 10 no lo llamaría pocas muertes.

Fuente: www.worldometers.info/coronavirus/ (ordenado por ratio de muertes)  media
#2 a ver si les va a pasar como a Francia y se les olvidó clntar unos cuantos.

Por cierto Francia va disparada
#34 Francia celebró una elecciones municipales hace unos 20 días.

De aquellos barros, estos lodos.

menéame