EDICIóN GENERAL

"Renta básica universal, ha llegado el momento"

#1 ¿Y cómo piensas garantizar el trabajo?

Seguro que hay mucha gente dispuesta a autoemplearse o emprender, yo mismo que ya me he arruinado una vez y soy un poco masoca, pero necesitan tener cubierto unos mínimos básicos garantizados, si no no habrá forma de que prosperen ni sobrevivan, ni los negocios ni las personas, y por el otro lado una RBU puede hacer que los salarios subiesen y que el consumo siguiera, aunque creo que a partir de ahora se consumirá de otra forma, con el llamado distanciamiento social...

esperemos que pase lo más pronto posible, a cuidarse!

salud y excelentes humos!
#6 hombre, pues asegurar el trabajo es una tarea a priori bastante sencilla. las oficinas de empleo que tramiten la ayuda monetaria pondran a disposicion del gobierno los que la cobran y será cosa del gobierno delimitando por areas geograficas a que los va a dedicar, tareas basicas de limpiezas, mantenimiento, manufactura.... adaptas da las capacidades funcionales. No es demasiado dificil a mi parecer. Evidentemente al principio será poco eficiente pero se irá mejorando, y siempre va a ser mejor que dar dienro a fondo perdido. Tp digo q tengan q trabajar 8 horas, pero si ser útil y estar disponible para el estado.
#9 parece más interesante que el gobierno diera facilidades para crear empresas. Así se dirige la producción a sectores productivos. Trabajar en cosas innecesarias ayuda menos.
#17 sin duda, una cosa no quita la otra, puedes o bien estar disponible en la "workforce" del estado o emprender por tu cuenta y demostrarlo, con facilidades y programas gubernamentales. Yo de lo que estoy en contra es de recibir dinero público sin aportar nada a cambio.
#23 Todos aportamos algo. Siempre. Otra cosa es el éxito o la repercusión económica directa o indirecta de nuestra acción o inacción.
#9 #17 Con la que está cayendo, se va a destruir mucho trabajo y se va a tardar en salir de este bache.
Y me refiero al trabajo que da beneficio económico directo.
#1 Trabajo garantizado? Sabes lo que eso significa???

Quién iba a estar controlando a quién contratar, para qué puesto, qué trabajo hace cada día, el tiempo en gestionar peticiones, ....

Y todo para luego tener trabajadores poco especializados (porque el trabajo garantizado es crear puestos como limpiadores, jardineros, albañiles, ... todos peones, claro, para ayuntamientos y otros entes públicos) quitándole trabajo a gente especializada con experiencia en el campo.

En cambio una RBU (con todas las siglas), llegaría a todos los sectores, y ayudaría también a trabajadores especializados, incluso fomentando más esa especialización porque la gente rechazaría los otros trabajos peor pagados y tendría más oportunidad para formarse mientras no encuentran trabajo.

#6 Sin duda si quieres que los trabajadores precarios tengan mejores condiciones, eso implicará una subida de los costes y finalmente de los precios. Es decir, la camiseta/café/envíos de paquetería (suponiendo que se fabrique en el país en el que se aplica la RBU) nos saldría más cara, por lo que nos empujaría a consumir menos, a seleccionar más qué necesitamos realmente y qué no (es un freno al consumismo excesivo de hoy en día). Y por lo mismo también fomentaría más la externalización ya que presumiblemente se aplicaría quizá en europa, pero no fuera.

#34 #13 #28 #38 y demás que soys tan escépticos: Lo primero que creo que hay que hacer es ser un poco serio y plantearse de verdad todos los cambios que implicaría. Incluso ponerse en la piel de la gente que tiene hoy en día trabajos penosos o en el paro por largos periodos, y pensar si nos gustaría estar en su lugar. Porque la realidad es que no hay mucha alternativa. Quizá nuestra sociedad (España) tenga cierta falta de cultura emprendedora, pero tampoco es realista pedirle a quien está en la situación más difícil y frágil, con menos recursos, que sean los que "tiren del carro" y solucionen los problemas de nuestra sociedad. Ante todo tened en cuenta que buscar trabajo es una competición, hay un número de puestos limitados, y que fruto de ese exceso de oferta de trabajo, las condiciones que ofrecen los empresarios están muy a menudo incluso por debajo de los mínimos que marca la ley.

CC: #4 #9 #10 #18 #19
#107 La renta básica universal o RBU es universal como su nombre indica. Si alguna vez llegase a instaurarse, entiendo que sería un derecho fundamental, no te lo pueden quitar alegremente.

(No es que esté a favor de la RBU, pero me parecía importante aclararlo).

Por cierto, es una pena que el artículo que mencionas en #103 haya dado tan poco de sí.
#109 Te dedico el artículo que he escrito al hilo de esto...

;)

www.meneame.net/m/Artículos/feminismo-renta-basica-solo-ejemplo
#103 Es que no va de eso. Va de que todo el mundo quiere irse de vacaciones, comprarse un coche chulo, una casa chula, ropa chula,... y no vivir simplemente con lo justo. Incluso, aunque algunos no lo creais, la gente disfruta trabajando y sintiéndose útiles para los demás cuando tienen un trabajo digno.

La diferencia es buscar trabajo para vivir decentemente o buscar trabajo para sobrevivir. Y es que la calidad de vida es lo que marca el avance de las sociedades. De las sociedades en las que la principal actividad humana era cultivar productos básicos (sobrevivir) a la actual en la que cada vez se dedican más recursos al ocio (disfrutar de la vida).

Lo que menos me gusta de los que teneis este pensamiento tan marcado como para responder con "NO a la RBU" en negrita es que eso que decís, lo decís siempre poniéndoos por encima del resto, porque es un defecto de los demás, que son unos vagos. Vosotros nunca haríais tal cosa. En cambio a mí me hace pensar que vosotros teneis ese pensamiento tan marcado porque venderíais a vuestra madre por dinero.

Veo una gran falta de empatía y de conciencia sobre los problemas reales de la gente en ese discurso tendenciero de las mascotas, pregúntate qué podría pensar una persona discapacitada o alguien con personas discapacitadas a su cargo que no puede competir en igualdad de condiciones por un puesto de trabajo con la mayoría.
#122 Oye... Espera...

Te paso primero otro artículo escrito hace 10 minutos y te contesto:

www.meneame.net/m/Artículos/feminismo-renta-basica-solo-ejemplo

A ver. Lo que dices, no encaja.

Por un lado dices que la cooperación puede hacer más con menos. La cooperación genera más por menos, para más gente, ¿no?

Pero luego me hablas del planeta. ¿Y me dices que ahorramos recursos o qué es lo que me estás diciendo?

¿No me estarás diciendo que hay que vivir con menos, gastar menos y tener menos?

¿No me estarás hablando de decrecentismo en vez de hablarme de Renta básica?

¿Me estas diciendo eso?

Tener menos, vivir con menos, gastar menos, vivir menos....

¿Es eso?
#133 No sé por qué te empeñas en llamarme liberal. Pero bueno, es igual.

Por el mismo precio, podía yo decirte que toda tu respuesta se resume en la necesidad de reeducar a la gente para hacer que forozosamente coincidan sus valores con los del tío que pilota esa reeducación. Porque en el fondo dices eso.

¿De qué vamos? ¿De Pol Pot?

Venga, joder...
#127 vivir menos??? Se te va la olla... :shit:

Él habla de consumismo excesivo, de los recursos limitados del planeta, ecología. Si todo esto todavía te suena raro, macho, ponte al día. A ver si vas a ser peor que Trump, Rajoy y compañía...

CC: #122
#139 Sé de sobra de lo que habla.

Decrecer es también eso. Pero no suelen decirlo. ¿O te crees que se puede mantener la actual esperanza de vida con mucho menos? ¿Y el nivel de población? Mira, de eso tampoco hablan...
;)
#122 Excepcional comentario.
#103 magnífico texto. Hacía tiempo que no leía algo así.
#152 Gracias. Te invito a unas cañas cuando pase esto.

;)
#103 Pues renuncia a ella, pero no pretendas que los demás sigan viviendo en un mundo de mierda donde si no tienes trabajo te vas debajo de un puente o teniendo que trabajar 40h como hace 100 años.
Otra cosa es que seas un gran empresaurio al que toda esta idea le escuece porque la gente empezará a mandarte a la porra tras escuchar tus míseras ofertas.
#165 Empresario de cojones, ya te digo.

Mi temor es que acabemos pagando esa renta los de una renta de 26000 al año... aproximadamente.

Ya te he dicho hasta lo que gano, más o menos. ¿Me consideras rico?

Bueno, pues ya verás si me toca pagar o no...

:-(
#171 La RBU, eliminando todo tipo de subvenciones, y con un sistema impositivo progresivo como el actual es viable.
Todo el mundo paga impuestos, todos. Cuando cobras el paro lo también se cotiza a la SS por conceptos que no te van a devolver en la declaración (si tu paro es un truño de menos de 4 cifras como en la mayoría de los casos).

Para considerarte rico tendría que saber si esos 26.000€ son únicamente de rentas. Y si así fuese, sí, porque puedes vivir sin trabajar a base de rentas.

Nos tocaría pagar a todos según nuestra capacidad.
#86 Que granticen el trabajo, y se haga bien, pocas horas, y suficiente sueldo para poder vivir.
Yo no quiero dinero público destinado a vagos para que vivan del cuento.
#180 Pero a ver, si tú eres comercial de calderas y te quedas en el paro, viene el estado y te ofrece un puesto de trabajo garantizado en tu ayuntamiento de peón de jardinería, ¿de dónde crees que sale ese trabajo? ¿Si es necesario realizar esa tarea, por qué no hay una empresa con sus trabajadores formados en el sector y con experiencia previa realizándolo ya? ¿Iba el estado a sustituir las funciones de esa empresa para montar una empresa pública con trabajadores no expertos recolectados de la cola del paro?

Hoy en día una de las claves es la especialización. Y el trabajo garantizado es justo lo contrario. Serían puestos de trabajo poco eficientes (costarían más de lo necesario y sólo cubrirían algunas tareas sencillas), y la experiencia de esa gente en estos trabajos luego no serviría a penas para incorporarse al trabajo regular en empresas privadas.

La RBU no es para vagos, es para todos, no sé por qué es tan difícil entender lo que significan las siglas... Y es muy diferente ofrecer una paga condicionada por ejemplo a estar en el paro, a ofrecer una paga incondicional.
#9 Prefiero la RBU mil veces. Ya me crearé yo mi trabajo.
#9 La gestión de todo ese proceso es más cara que repartir el dinero entre toda la población y que trabaje quien quiera.
#6 ¿ Y como piensas garantizar los ingresos para pagarla ?
#34 Sencillo, mediante impuestos solidarios, quien más tiene más paga.
#39 Vamos, que ni las cuentas de la vieja has hecho.

Y eso para una situación normal.

#0 Hoy mismo, ya, pueden verse las consecuencias de una RBU. Estamos asistiendo a la ruina de España en directo.
#6 Es mucho más fácil.

Como primer punto, acometer desde el gobierno tareas que casi no se hacen, como limpieza de bosques para evitar propagaciones de incendios.

Luego, reducción de la jornada laboral para que haga falta más gente para el mismo trabajo.

menéame