EDICIóN GENERAL

30 científicos e inventores españoles que cambiaron el mundo y fueron borrados por la Leyenda Negra

Leyenda negra, pero bien real.... Y si no que les pregunten a los descendientes de los pueblos originarios que fueron conquistados por el Imperio Español.

Obvio que muchos lo negarán, pero esta gente también niega que el 1-O la policía española se dedicó a repartir hostias a gente pacífica, a ellos, la verdad, no les importa nada.
#14 que puedas preguntarles ya te da una pista...

Por cierto, también te da una pista que la mayoría de (sino todos) los "descendientes de los pueblos originarios" son también descendientes de "los conquistadores". Una pista de que hubo multiculturalidad y mezcla.
#31, al final tendrán que dar las gracias por no aniquilarlos a todos. Qué poca vergüenza tienen algunos.
#41 entre - infinito y + infinito hay toda una gama de posibilidades

Basta ya de polarizar todo.
#41 Pues es algo que los descendientes de quienes habitaban Baleares no pueden hacer despues de la muy humanitaria conquista de Jaume I.

:tinfoil: :tinfoil:
#41 Efectivamente, tienen que estar agradecidos de no haber tratado con los ingleses
#31 He ido a preguntarles a los indígenas de Cuba, Puerto Rico, Uruguay... Y no había, luego fui a los de Estados Unidos y Canadá y dicen que los echaron de sus tierras, luego les pregunté a los de México y Perú y dicen que los obligaron a cambiar de religión y los emplearon como mano de obra esclava a cambio de salvar sus almas, pero que no se llamaba esclavitud ya que en el papelito ponía "encomienda".

Que suerte tuvieron los de Estados Unidos y Canadá que no los evangelizaron por las malas, ni los explotaron laboralmente ni los obligaron a integrarse en lo más bajo de la nueva sociedad colonial.
#52 Yo he ido a galicia a preguntar a los índigenas celtas, y ahí están todos.

Se sienten muy orgullosos de su pasado celta y se sienten celtas.

No les considero menos indígenas porque sus ancestros hayan ido mezclándose genética y culturalmente con decenas de pueblos invasores.

¿Por qué a una persona que tiene ancestros indígenas y ancestros españoles sí le consideras español y no le consideras indígena?

Por cierto, tampoco he visto muy enfadados a los indígenas celtas de galicia con los diferentes imperios que les fueron trayendo progreso y cultura.

Tal vez es que las élites gallegas no necesitan tapar sus miserias inventándose un enemigo llamado imperio romano...
#55 Ehhh, esto, creía que estábamos hablando de "leyenda negra" y de Latinoamérica.

¿Pues entonces te queda claro que los españoles también exterminaron a los indígenas de muchas áreas? Bueno, básicamente dejaron indígenas solo donde les interesaba tener mano de obra que trabajara bien en minas a bastante altitud.
#57 no has entendido nada...

Es un ejemplo de que la idea romántica y mitológica del indígena es completamente absurda.
#61 ¿En qué momento he contado yo historias románticas y absurdas de indígenas?

Falacia de bulto... Como soy muy crítico con los triunfalismos y las autocomplacencias en torno a la conquista española de América, según tú ya tengo que idealizar a las sociedades indígenas... Pues no.
#61 no has entendido nada...

Más bien tu has sido deliberadamente obscuro. Sí, muy bien, que idealizar a los indígenas es todo lo absurdo que tú quieras, si estamos de acuerdo, deja de incurrir en "falacias de bulto", lo cual no excluye en absoluto que los españoles fueron ahí a cargarse la cultura que había (idílica o no) evangelizando y a rapiñar todos los recursos posibles por las buenas y por las malas.
#57 La mejor manera de "exterminar" a una poblacion, es mezclandote con ella...
#67 Vete a un club de golf en Ciudad de México o en Santiago de Chile, mira a los socios y dime que "mezcla" hay, ninguna, europeos puros.

Que los colonos con pene para follar y violar no fueran racistas es una cosa, para casarse y dar apellidos y herencias sí que se ponían (y se ponen) un poco más exquisitos con la procedencia de ella.
#67 Con ese planteamiento se podría decir que la población occidental está siendo exterminada... suena a extrema derecha...
#31 Cuando dices TOOODOS, se nota que no conoces este continente con el que te llenas la boca al hablar...
#118 por eso está entre paréntesis y con un sino.

Pero majo, salvo las tribus no contactadas.....

No me parece que los indígenas sean tan racistas de andar haciendo ascos a los europeos o a los mestizos.

Las razas puras las encuentras en mitad del amazonas, o en lo sueños humedos de hitler.
#131 Muy arriesgado de tu parte cuando es natural que los elitistas no se mezclen con indigenas, también que los españoles nunca tuvieron una presencia total ni un control realmente total del territorio, incluyendo esas tribus que aún no han sido contactadas hay otras muchas que para las gestas libertadoras nunca habían sido integradas ni para bien ni para mal. En muchos casos las mezclas son entre afrodescendientes e indigenas(por ejemplo garifunas) pero sin aportes europeos necesariamente, pues muchos indigenas con matrimonio liberaron a los afros en algunos casos, decir que todo el mundo desciende de europeos por acá es desconocer absolutamente, incluso habiendo mezclas no son necesariamente con europeos, y no se le olvide la cantidad de north africanos que trajeron también, o que han ido viniendo.
#150 como si son mezclas con reptilianos, el caso es que de indigenas tienen poco.

Pero ten cuidado no te pase como a este:
www.abc.es/historia/abci-lider-nazi-klux-klan-volo-cabeza-cuando-supo-

Lo que tiene el odio...
#151 Una falacia con muñeco de trapo... excelente cereza del pastel.
#14 Estás escocido porque hay poco catalán en esa lista?
#14 ¿Los descendientes de los pueblos originarios de hace más de 500 años nos van a contestar con toda la información? ¿Ellos están en el poder absoluto de la verdad? ¿Conocen de primera mano lo que paso hace 500 años en su zona?

España ni han sido unos santos ni han sido el demonio. Las personas son personas, unas buenas y otras malas.
#45 Ni siquiera... las personas son a ratos buenas y a ratos malas.
#87 Ni siquiera... jaja son a ratos "buenas" y a ratos "malas".
#14 Me encanta cuando "algunos" se desmarcan de España y su historia como si no tuviese nada que ver con "su tierra" aunque, y siendo muy benevolentes, se beneficiaron de la colonizacion e historia comun.
#77, no se trata de acusar a nadie por lo que pasó hace varios siglos, pero si lo dices por Cataluña, es obvio que no tuvo nada que ver ni con las guerras de Flandes, ni con la conquista de América.
#83

Asi, sin buscar mucho....

Primeras iglesias fundadas en America: Montserrat, Santa Tecla (patrona de Tarragona) y Santa Eulalia (patrona de Barcelona).
Primer vicario apostólico de las Indias Occidentales: Bernat Boil (creo que procedente del monasterio de Montserrat).
Pere Margarit: jefe militar de la expedición y gobernador de la fortaleza de Santo Tomás.
Miguel Ballester: alcaide de la fortaleza de la Concepción de la Vega Real.
Joan Grau de Toloriu: mano derecha de Hernán Cortés y quien casaría con una de las hijas de Moctezuma.
Joan D Espes: conquistador de Nueva Andalucía.

Y podriamos seguir y seguir y seguir...

Supongo que esos personajes de apellidos tan andaluces pertenecian a la Corona Aragonesa, no a Cataluña. :roll:

Y eso ya sin entrar en el beneficio de vender productos comprados con el oro llegado de America.

Esto de origen catalan. Si busco de origen gallego o vasco tambien los habra a montones.

menéame