EDICIóN GENERAL

Pablo Iglesias promete una renta mínima garantizada y universal

La economía cayendo, la deuda subiendo y el gobierno aumentando el gasto .

Poco nos pasa
#4 Y los ricos llevándoselo crudo, como siempre.
#13 Los ricos como Pablo.
#13 No, los ricos lo que se van a llevar es la pasta de este país cuando empiecen a subir la presión fiscal para pagar su burbuja de gasto público.
#13 Recuerdas cuanto tardo Gerard Depardieu en nacionalizarse en Rusia cuando subieron los impuestos a los ricos en Francia?

Pues eso, el que tiene pasta se la llevará y el que no se la pueda llevar será el que pagara
#13 esfuerzate mas y quizas llegues a rico tambien. Tanto criticar a la gente de exito
#4 la economía no cae. Se crece al 2% en términos de PIB
#25 datos, datos, ¿a quién le importa eso?
#25 El paro aumenta, el inmobiliario cae. No se lo que va a durar el 2%.
#25 Tienes razón, pero endeudado hasta las cejas hasta el tonto del pueblo parece rico.

25.000€ debemos ya por Español

Lo que tampoco puede ser es que seamos ricos para unas cosas y pobres para otras, eso está claro.
#25 la ralentización en todos los sectores es evidente, cuando haya recesión luego no echarle la culpa a Rajoy
#25 Hay que decirlo todo. En el 4T19e, bajó a 1,9% y se estima una bajada en 2020 a 1,6%
#25 Crecimiento dopado con un déficit público también en torno al 2, intereses artificiales al cero cortesía del BCE, deuda al 100 que nos puede estrangular cualquier día, crecimiento de población al 105% vía inmigración poco o nada cualificada en un país sobrado de esos perfiles. Con que no se discrimine al español autóctono y se le le niegue a todo hogar con un solo antecedente penal me conformo.
#4 Dudo que hayas leído la noticia pero, ¿nos puedes dar más detalles de ese análisis económico que haces? Me gustaría saber cómo incluyes el efecto de un previsible aumento del consumo en tus cálculos. Por otro lado, subir el gasto público en periodos de recesión es una medida de Keynes de libro. Recortar el gasto público cuando la economía está deprimida deprime la economía todavía más, según esta escuela de pensamiento económico. ¿De qué fuentes bebes tú?
#35 El problema de ciertas propuestas es que previamente no presupuestan de una forma creible de donde van a sacar la pasta.
#35 yo bebo de la fuente de saber sumar.
#35 Un señor que dijo "A largo plazo, todos muertos" es fiabilísimo.

Las veces que aumentar el gasto pùblico en periodo de crisis ha sido un desastre son legión.

Las veces que aumentar el gasto público en periodo de crisis ha sido beneficioso se cuentan con los dedos de una serpiente.

Obviamente, de uvas a peras y en unos contextos económicos muy determinados, puede funcionar.
#35 Podrias explicarme lo de #302? es que tengo dudas si esto puede funcionar
#4 Suprime Gastos iglesia,militares y demás inútiles y te saldrán las cuentas.
#40 la iglesia no es un gasto del estado. El ejército me parece menos inútil que muchos chiringuitos feministas
#40 Desglosa eso, a ver si es verdad.
#40 Por inútiles entiendes también a todos los vicepresidentes (menos uno), los desdoblamientos de ministerios, los cargos de confianza y demás?
Porque puede que de ahí nos salga también un pico.
#40 ¿Es que se van a suprimir gastos inútiles?
Yo de momento veo un aumento, como repetir elecciones a lo tonto, ministerios chorras, etc.
#40 ¿y de que van a vivir los curas?
#40 Y pagas el 1% de lo necesario para pagar esa renta.
#4 a quién se le ocurre luchar contra la pobreza. Malditos rojos peligrosos.
#57 se puede luchar contra la pobreza de muchas formas. Una es dando limosna y otra haciendo que nadie tenga que vivir de ella.
#4 A lo mejor no hay que aumentarlo sino redistribuirlo. Por ejemplo con las prebendas a la iglesia que nos cuestan más de 12.000 millones al año se pueden hacer algunas cosas.
#130 Con los 12.000 millones de la iglesia, te da para 266€ al año o 22€ al mes por español contando que somos 45 millones.


Habra que rascar de otro sitio mas
#4 las políticas de izquierda están orientadas al pueblo y no a los capitalistas. Saldrá de la subida de impuestos a los ricos. Imagina la cantidad de dinero que han hecho con el PP. Orientar el capital al pueblo no es gasto.
#150 ¿Te cuento un secreto? No hay tantos ricos, hay más pobretones a los que esquilmar
#4 habrá que poner a los buenos gestores que se dedican a robar a manos llenas en las crisis económicas. Poco nos pasa, llevas razón.
#215 yo no he dicho de poner a nadie. De hecho en otro comentario he defendido a iglesias por otra cosa. Pero bueno, ya sabemos que la excusa frente a la incompetencia en gestión económica es "poner a los gra des gestores"
#4 Voy a gastar el link en los comentarios de esta nocticia. El propio think tank del PP reconoció en 2017 que no solo era posible, sino que se podía hacer a coste 0: www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/economia/hacienda-f
#4 Una de las cosas que más oigo de la derecha es: "Bajemos los impuestos, así la gente tendrá dinero para gastar y reactivará la economia". No se mucho sobre ella, pero ¿que diferencia hay entre bajar los impuestos y aumentar el SMI o poner un RMU en el total de gastos/ingresos?. Por lo que entiendo la primera al final solo acaba afectando a las grandes compañias, ya que el liberalismo, con la falsa idea de libertad economica compara mediante leyes a una pescaderia de barrio con un mega almacen internacional, además reduce la recaudación (ingresos). La segunda es un gasto mayor que beneficiadirectamente a la población en sus ingresos directos.

Por lo que, en parte de doy la razón, me gustaria ver como justifican este "gasto" pero me parece indispensable.
#2 #12 #58 #75 #4 #5

Hay que implantar una RBU porque con la robotización no habrá trabajo para todos, pero a la vez hay que importar millones de inmigrantes para que trabajen y nos paguen las pensiones.

Son contradicciones sanas.
#306. '...porque con la robotización no habrá trabajo para todos...'

Con que paren la 'robotización' del robo automático de la banca, las eléctricas y un largo etc. de chiringuitos afines nos podemos dar por satisfyer.

Que la RBU sea o no viable o nos lleve o no la ruina es otro tema.
#2 #12 #58 #75 #4 #5
#4 La deuda publica aumentó con Rajoy un 40%. Asi que chitón
#318 y eso ya sirve de excusa para hacerlo mal también
#4 Te propongo un ejercicio:

Tomas un juego, por ejemplo el Monopoli. Le das mucha pasta a uno y nada al resto, ni si quiera para empezar, 0. Tampoco das lo mínimo que das cuando se completa una vuelta.
Verás lo que dura la partida.

También toma el SimCity. Gasta todo el dinero inicial el mover tierras.
Verás lo que dura la partida.

Si lo quieres ver en la realidad:
Mira lo que pasa en Países como Colombia o México, donde unos pocos acumulan toda la riqueza.
También puedes fijarte en que hizo Japón con la crisis: aumentar el gasto, en vez de recortarlo.

Si la gente no tiene dinero, no hay consumo, si no hay consumo, la economía no se mueve y si no se mueve, el sistema capitalista de libremercado que intentamos "sostener" de forma artificial: se hunde.

Incluso Rajoy pidió a las empresas que aumentaran los sueldos a sus empleados para que la SS pudiera trincar mas.
Las grandes empresas textiles, se dieron cuenta de que si aprietas mucho a la gente y esta no tiene dinero: no les compran.

Seguro que cuando dijeron: vamos a dar un sueldo a los que se jubilen o vamos a dar sanidad gratis: muchos pensaron como tu: colapsará el sistema. Y lo que realmente está colapsando el sistema a día de hoy es mantener artificialmente a un capitalismo y un libremercado que ha demostrado que no vale y que genera crisis cíclicas cada vez más grandes.

Como lo que tenemos no funciona: hay que buscar alternativas en vez de seguir parchando el problema
#376 joder todo hasta lo de M.Rajoy pidió a las empresas... y al mismo tiempo durante sus 7 años de gobierno los sueldos bajaron una brutalidad, los contratos a tiempo parcial aumentaron otra barbaridad....

estoy de acuerdo en que hay que dejar de tirar dinero a la basura antes. y quizás la diferencia a plantearlo ahora, es que antes no teníamos una deuda del 100% del PIB, y eso pesa y mucho a la hora de ponerse a hacer cosas de éstas.
#4 esto ya pasó, y los resultados no fueron negativos.

Cuando el gobierno del PSOE allá por 2003 hizo la amnistía para los inmigrantes todos decían que España iba a la ruina, y la primera beneficiada fue la seguridad social, que aumentó su recaudación por los nuevos empleados en blanco.

Cuando los trabajadores tenían un sueldo digno la seguridad social recaudaba más, después vino esa reforma laboral que permite los contratos basura y le hace descuentos a las empresas por cantidad de empleados, no sé donde vives, pero aquí en Mallorca las empresas juegan a tener cientos de empleados en temporada y que trabajen en 20 y 30 horas, la cuenta es simple, cada empleado aporta una mierda a la seguridad social (muchos tienen que tener 2 o 3 trabajos para conseguir un sueldo digno) y las empresas encima pagan poco por cada uno.

A esto sumarles que cuando al empresario le viene bien te manda al paro, y esos meses donde sus ganancias no son óptimas sos un problema del estado.

Hoy el estado pierde en aportes y subsidios.

Me parece, que algo hay que cambiar, porque por aquí se siguen construyendo hoteles, Se mantienen negocios cerrados por meses (pagando sus costos menos los empleados) y la gente laboralmente cada vez está peor.

Ahora, podemos echarle la culpa al PSOE y a Podemos de lo que vendrá, en eso tenés razón pero esperemos a ver que viene. Pero lo que está claro es que lo que nos pasa ahora es culpa del PP y sus aliados que siempre favorecen al empresario.
#4 "la economía cayendo" para algunos.

Casi el doble de millonarios en España desde que estalló la crisis
cadenaser.com/ser/2019/07/09/economia/1562688142_136327.html
#4 ¿No has leído a Keynes?
#4 Gracias por tus mentiras.

> The national public debt in Spain declined by 3,595 million euros in the third quarter of 2019 and is currently at 1,207,755 million
countryeconomy.com/national-debt/spain

> Gross Domestic Product of Spain grew 2% in 2019 compared to last year.
countryeconomy.com/gdp/spain

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