EDICIóN GENERAL

Una boxeadora se ve obligada a borrar una foto en la que besaba a su novia

#40 si no ves las falacias que has soltado en #17 no puedo ayudarte. Tus acusaciones de hipocresias imaginarias ya son cosa tuya y de tu psiquiatra, porque vamos ¿En serio crees que el feminismo no ataca al machismo del islam? ¿O lo que te jode es que no ataque al islam en general como a ti te gustaria?
#42 se que las feministas son terriblemente críticas con la civilización occidental donde hombres y mujeres son iguales ante la ley y muy permisivas con culturas que representan al 100% ese patriarcado del que tanto hablan y que no existen (a no ser que nos sigamos empleando en importarlo) en occidente; veo como hay colectivos " feministas " sólo de mujeres que se quejan de como se margina a la mujer por ser mujer, también hay muchas "feministas" que defienden leyes de autor(y hembristas) que responden a quien les afea su conducta"los hombres que se organicen ellos para resolver sus problemas"

Yo me crié con la idea de que hombres y mujeres no debemos ser discriminados por nuestro sexo ni se deben generalizar ciertos comportamientos en un sexo o en el otro.muchos de quienes se dicen feministas defienden leyes de autor y creen que se debería actuar de una forma o de otra dependiendo del sexo de víctima y victimario, eso significa que aunque se digan feministas, con sus actos demuestran que en realidad son hembristas.
¿lo entiendes ahora?
#53 Entiendo tu punto de vista y lo entendia antes, no es nuevo, pero sigo son estar de acuerdo.
Las feministas en occidente principalmente luchan contra el machismo en occidente... ver una contradiccion ahí es bastante surrealista ¿No crees?
Respecto al resto de tu comentario, no hay contradiccion ninguna, simplemente tu concepto de igualdad es igualdad teorica, igualdad ante la ley, y para el feminismo de tercera ola (y la inmensa mayoria de la gente en mi experiencia) con igualdad nos referimos a igualdad practica. No hay contradiccion entre buscar la igualdad y practicar la discriminacion positiva, no hay discriminacion entre buscar la igualdad y hacer leyes que beneficien solo a mujeres o asociaciones solo para mujeres... mientras haya una desigualdad, alzar al que está abajo es luchar por la igualdad.

Te pongo otro ejemplo parecido para que entiendas mi postura: si yo lucho por la igualdad económica ¿Es contradictorio e hipocrita estar a favor de los subsidios?
#55 "Las feministas en occidente principalmente luchan contra el machismo en occidente... ver una contradiccion ahí es bastante surrealista ¿No crees?"
Habiendo lo que hay en occidente y en el resto del mundo me parece una actitud bastante hipócrita, siendo tan furibundas con costumbres (que no leyes) relativamente machistas y justificando en otros lugates del mundo leyes(y costumbres)que tratan a las mujeres como ciudadanos de segunda o directamente peor que a los animales ¿qué crees que pensamos quienes hemos viajado por el mundo musulmán o por la india cuando viene una niñata de pelo rosa a ponernos de violador para arriba?

"Respecto al resto de tu comentario, no hay contradiccion ninguna, simplemente tu concepto de igualdad es igualdad teorica, igualdad ante la ley, y para el feminismo de tercera ola (y la inmensa mayoria de la gente en mi experiencia) con igualdad nos referimos a igualdad practica."
Por lo menos es un avance que reconozcas abiertamente que no buscas la igualdad de oportunidades sino la igualdad de resultados, yo estoy en contra de la igualdad de resultados

"No hay contradiccion entre buscar la igualdad y practicar la discriminacion positiva"
"no hay discriminacion entre buscar la igualdad y hacer leyes que beneficien solo a mujeres o asociaciones solo para mujeres... "
Esto es contradictorio

" si yo lucho por la igualdad económica ¿Es contradictorio e hipocrita estar a favor de los subsidios?"
Ser hombre o mujer es una característica identitarias no elegible, pertenecer a a la clase extractiva no lo es.
#58 Habiendo lo que hay en occidente y en el resto del mundo me parece una actitud bastante hipócrita
¿Entonces es hipocrita arreglar el grifo de tu casa mientras haya gente sin agua en africa? Vengq, hombre, no me.jodas...

y justificando en otros lugates del mundo leyes(y costumbres)que tratan a las mujeres como ciudadanos de segunda o directamente peor que a los animales
Em... invent

Por lo menos es un avance que reconozcas abiertamente que no buscas la igualdad de oportunidades sino la igualdad de resultados

Em... obviamente, como es logico, lo que busco es igualdad real, no teorica xD
Cuando busco.un mundo economicamente mas justo lo que busco es que la brecha entre ricos y pobres sea cada vez menor, no que todo el mundo pague los mismos impuestos. Lo dices como si fuera malo...

yo estoy en contra de la igualdad de resultados

Vamos, que estas a favor de la desigualdad de resultados, con dos cojones... pues normal que seas antifeminista entonces,pero agradeceria que dejaras de inventarte chorradas sobre el.feminismo, eres antifemimista porque quieres un mundo en el que siga habiemdo desigualdad, no por ninguna contradiccion imaginaria

"No hay contradiccion entre buscar la igualdad y practicar la discriminacion positiva"
"no hay discriminacion entre buscar la igualdad y hacer leyes que beneficien solo a mujeres o asociaciones solo para mujeres... "
Esto es contradictorio

Sorry, queria decir "no hay discriminacion contradiccion entre buscar la igualdad y hacer leyes que beneficien solo a mujeres o asociaciones solo para mujeres... "

Ser hombre o mujer es una característica identitarias no elegible, pertenecer a a la clase extractiva no lo es.
Eso a nivel logico es irrelevante. Si economicamente se acepta que la busqueda de igualdad es a nivel practico y no teorico, y se acepta la discriminacion poitiva como la forma obvia de conseguirlo, lp que es contradictorio es que cambieis radicalmente el concepto.de justicia e igualdad que os interesa usar en cada momento. Si es justo alzar al de abajo para conseguir la igualdad, es justo siempre, no solo cuando coincide con tu opinion.
#60 "¿Entonces es hipocrita arreglar el grifo de tu casa mientras haya gente sin agua en africa? Vengq, hombre, no me.jodas..."
Eso es una reducción al absurdo, no hagas un "kathy newman"

"Em... invent"
Em... no
euskalnews.com/2019/11/las-mujeres-de-podemos-andalucia-se-ponen-el-hi

"Em... obviamente, como es logico, lo que busco es igualdad real, no teorica "
¿Pudiera ser que no entiendas la diferencia entre igualdad de oportunidades e igualdad de resultados?¿cual es la diferencia entre una y otra?

"Vamos, que estas a favor de la desigualdad de resultados, con dos cojones... pues normal que seas antifeminista entonces"
Definitivamente no entiendes la diferencia entre igualdad de oportunidades e igualdad de resultados; yo no soy antifeminista, de hecho me considero feminista, lo que si que soy es antihembrista y me molesta que haya quienes se digan feministas y demuestren con sus actos todo lo contrario, que son sexistas; te lo explicaré con un ejemplo ¿te gustaría que hubiese quien se dice antifascista mientras hace el saludo nazi y va dando palizas por ahí?¿a que sería toda una contradicción? Pues extrapolalo al feminismo y ciertos comportamientos que son lo contrario al feminismo como decidir quién Puede o no participar y en que grado en función a su sexo, generalizaciones de ciertos comportamientos en la mitad de la población por su sexo, señalar la paja en el ojo propio del machismo en la civilización occidental mientras se ignora la viga del machismo en el mundo musulman,etc...

"no hay discriminacion contradiccion entre buscar la igualdad y hacer leyes que beneficien solo a mujeres o asociaciones solo para mujeres... "
Decir que se busca la igualdad con leyes que beneficien sólo a mujeres o asociaciones sólo de mujeres es un oximoron.

"Eso a nivel logico es irrelevante"
Explicate por favor
"Si es justo alzar al de abajo para conseguir la igualdad, es justo siempre, no solo cuando coincide con tu opinion."
No es lo mismo los casos concretos que la estadística, con esa lógica habría que ignorar a las mujeres sin techo(por ejemplo) por haber muchos más hombres sin techo, o condenar mucho más a las envenenadoras que a los envenenadores (crimen cometido estadísticamente más por mujeres), esa forma de entender la justicia es lo que lleva a leyes de autor(¿sabes lo que es una ley de autor?) Que te juzgan con unos criterios u otros en función a tu sexo y a como se comporta este estadisticamente como por ejemplo la livg
#75 #75 Eso es una reducción al absurdo, no hagas un "kathy newman"
No lo es (aunque la reduccion al absurdo sea un sistema valido en logica y matematicas). Tu posicion es absurda, por eso una equivalente tambien lo es. Tubargunento es que el feminismo occidental debe arreglar prinero un problema grave lejos antes de arreglar problemas menos graves cerca, y eso es la misma gilipolez de mi ejemplo. vas a ignorar mis argumentos cuando no sabes qué respoder esta conversacion va a durar poco....

Respecto al link..... euskalnews usando de fuente a casoaislado? ¿No tienes nada de okdiario o algo asi? Si esas son tu tipo de fuentes entiendo muchas cosas, sinceramente.

¿Pudiera ser que no entiendas la diferencia entre igualdad de oportunidades e igualdad de resultados?¿cual es la diferencia entre una y otra?
La diferencia es que una prioriza la igualdad teorica sobre la practica y la otra prioriza la igualdad practica sobre la teorica. Hubo un tiempo en que las desigualdades venian definidas por ley y la prioridad era eliminar dichas herramientas de opresion, una vez conseguida la igualdad teorica hay que dar un paso mas y conseguir (dentro.de lo razonable) una sociedad lo mas cercana posible a una igualdad real, al igual que se hace con otros aspectos como el economico

Definitivamente no entiendes la diferencia entre igualdad de oportunidades e igualdad de resultados; yo no soy antifeminista, de hecho me considero feminista, lo que si que soy es antihembrista y me molesta que haya quienes se digan feministas y demuestren con sus actos todo lo contrario, que son sexistas; te lo explicaré con un ejemplo ¿te gustaría que hubiese quien se dice antifascista mientras hace el saludo nazi y va dando palizas por ahí?¿a que sería toda una contradicción? Pues extrapolalo al feminismo y ciertos comportamientos que son lo contrario al feminismo como decidir quién Puede o no participar y en que grado en función a su sexo, generalizaciones de ciertos comportamientos en la mitad de la población por su sexo, señalar la paja en el ojo propio del machismo en la civilización occidental mientras se ignora la viga del machismo en el mundo musulman,etc...
Pues si, puedo imaginarme a gente definiendose como feminista y np siendolo. Y no me repitas tus argumentos, los entiendo, los he oido mil veces, pero todos se basan en lo mismo: os han convencidi de que lo importante es la igualdad teorica (que es la forma mas facil.de perpetuar las desigualdades) y por lo tanto cualquier desviacion de dicha "igualdad" (por ejemplo la discriminacion positiva") es vista como negativa. Volviendo a mi ejemplo anterior es como si alguien dice que a los ricos se les discrimina porque pagan mas impuestos y a los pobres les dan becas y que lo justo seria que todo el mundo pagara los mismos impuestos (oh, wait ¿Quien defenderá esta idea? shorturl.at/fCENZ)
Te voy a hacer una pregunta para chequear si entiendo bien o no el concepto de igualdad de oportunidades ¿Ok? Si hay un combate entre tu y mike tyson, para los poderosos seria un combate justo si a nadie se le da una ventaja, ese es el concepto de igualdad de oportunidades, lo que yo llamo "igualdad teorica", en la teoria esta igualado, en la teoria es un combate justo, pero es que no lo es! Es obvio que es un combate desigual, es obvio que es un combate injusto, que a menks que a ti te den un hacha para compensar (discriminacion positiva) no es justo por muchos que ambos "partan del mismo sitio". Son los poderosos los que quieren meteros en la cabeza que lo justo es que no haya leyes que compensen injusticias, porque esa es la mejor forma de que los mike tyson de turno sigan ganando siempre.

Y ojo, aqui hablo en general, ya no hablo de si el feminismo ha hecho X o Y, el feminismo es un movimiento de cientos de millones de personas, por supuesto que han hecho miles de cosas mal, por supuesto que desde que se volvio mainstream y se apuntó gente nueva y los politicos metieron sus zarpas ha habido muchas mas cosas que se hacen mal o son mejorables, pero creo que el debate necesario es más profundo: practicamente todo el mundo quiere una sociedad justa e igualitaria, pero como sociedad no hemos decidido qué consideramos justo e igualitario, y mientras eso sea así discutir sobre si uno debe llevar un condon en la.cabeza para reivindicarsus historias o si otra debe llevar un burka para reivindicar las suyas es irrelevante en mi opinion.

Lo que me resulta curioso es lo que dije antes, todo el mundo tiene claro que si x gente tiene mas dinero que y gente, lo justo e igualitario es que X ceda parte de su dinero a Y, en cambio cuando hablamos de poder, oportunidades, etc si hacemos exactamente lo mismo la gente se echa las manos a la cabeza... ¿Te importaria explicarme porquè? Porque no lo entiendo en absoluto.

menéame