EDICIóN GENERAL

Nuevo vídeo muestra dos misiles iraníes impactando contra el avión ucraniano [ENG]

Interesante el debate (por ponerle nombre) que se generó en Menéame. Con gente defendiendo a Irán y acusando a Usa, Canada, etc. de mentir con fines geoestratégicos.

Gente que tras el autoinculpamoento de Irán se ha sumido en el absoluto silencio.

Penoso perder tu capacidad de crítica cómo persona por seguir una doctrina. que fácil es ser oveja y qué te pasoreen y esquilmen cuando se necesite. Este es un ejemplo de un lado, y los hay de todos los lados políticos, aplicable a cualquier tema hoy en día (independentismo en Cataluña, inmigración, el SMI, etc.).
#4 Si alguien afirmó al 100% que fue obra de EEUU, qué duda cabe que se pasó de listo. Pero teniendo en cuenta que EEUU es el rey indiscutible de los ataques de falsa bandera, si alguien no contempló la opción, denota aún menores capacidades por su parte.
#4 Tu autobiografía es irrelevante.
#4 De Diciembre de 2019 y monotema criticando a la izquierda.

Te vas al ignore de cabeza.
#3 Así es. Yo mismo siento asco de cómo maneja EEUU su política exterior, pero las especulaciones absurdas que se vieron aquí fueron exageradas. Era más lógico pensar en una cagada de los iraníes que en delirios de un aparato Boeing siendo controlado secretamente desde EEUU mediante señales especiales y otras zarandajas.
#3 No veo cuál es el problema, la gente puede sospechar de quién le dé la gana. Y yo por ejemplo sí que pensé que podía haber sido una maniobra de USA... qué hay de raro en eso cuando sólo unos días antes habían bombardeado a un general iraní en territorio iraquí? está claro que buscan jaleo. Y nada de eso quiere decir que yo defienda al régimen iraní de los ayatollahs, pero que éstos sean unos follacabras no hace mejor al gobierno de USA si se plantean invadir un país y matar a cientos de miles de inocentes para quedarse con el petróleo del país y controlar la zona.
#10 y que mejor que matar a 60 ciudadanos de tus vecinos del norte para lograr el apoyo internacional.
#3 Claro porque los USA nunca han usado la intoxicación informativa, las mentiras y los ataques de falsa bandera para iniciar o justificar una guerra a la opinión pública.
Un poquito de dudas generan, y a quien no le surjan es porque no conoce la historia de los yuesei.
#3 En meneame el capitalismo es el demonio, usa es el terror y las fuerzas de seguridad españolas son fuerzas dictatoriales que oprimen al pueblo.
#12 El capitalismo es el demonio, hasta los más capitalistas estás asustados de la criatura que han creado. Es el skynet de nuestro tiempo.
#3 Yo en ese vídeo solo veo una luz blanca que se eleva en diagonal a mucha velocidad, desaparece y luego se ve un resplandor. No sé la localización. No sé si ha sido manipulada. No sé la fuente.
Si es un misil: No sé el fabricante, no sé quien lo lanzo, si lo hizo a proposito (¿objetivo?) o por error, no sé si se pueden controlar remotamente.
EEUU tiene un historial larguísimo de ataques de bandera falsa (os acordais del Maine?, bahia de Guantanamo, a lo largo y ancho de America latina, la niña kuwaiti, las armas de destrucción masiva en irak, los daños colaterales ) Geopoliticamente es el máximo beneficiado por este ataque. La verdad y manipulación están a la orden del día.

Listado de los admitidos oficialmente:
www.globalresearch.ca/53-admitted-false-flag-attacks/5432931
En Iran anteriormente
(8) The CIA admits that it hired Iranians in the 1950′s to pose as Communists and stage bombings in Iran in order to turn the country against its democratically-elected prime minister.
#25 El Maine no fue un ataque de falsa bandera, estoy harto de leerlo. Hubo diferentes comisiones de investigación incluidas españolas y más o menos en todas llegan a la conclusión de que fue accidente. Sí, ese accidente luego se usó como justificación para la guerra pero no fue un ataque de falsa bandera.
Tambíen te digo que no queda igual de guay decir que fue un accidente, pasa un poco como con las torres gemelas que queda más peliculero creer que cayerón por por una voladura controlada en lugar de por las consecuencias del impacto de un avión.
#25 fíjate si son buenos los USA con los ataques de falsa bandera que hasta han convencido a Irán de que ha sido un fallo suyo! Y han logrado que lo admitan.

Han engañado a todo el mundo menos a ti! Que listo eres.
#25 seguís negando lo que hasta Irán ha admitido??? Alucino.
#25 Ademas en el vídeo sale la fecha de 2019, estos no deben de actualizar la fecha del sistema.
#47 Siendo peliculero, la CIA soborno o chantajeo a los operadores de la batería AAA para que derribaran un avión comercial prometiendoles dinero y una vida mejor en USA, o amenazando a la familias, lo hacen en las películas.
#3 pero sin tener mas información en esos primeros momentos... era plausible que fuera un misil americano?? y no digo que fuera lanzado por soldados arios y rubitos de wisconsin, sino por un mohamed zarrapastroso influenciado por la cia (y al que poder tirar como un pañuelo usado despues)...a mi me parecía una opcion creible, visto como funciona USA ultimamente. Antes de confirmarse nada, había que tener en cuenta las 2 posibilidades.
Quien ha calentado la zona ultimamente?? trump o los iranies?? quien está como un animal sangriento en la frontera de otro pais intentando hundirlo? yo no veo a ningun guardia revolucionario en la frontera mejicana desestabilizando los USA,asi que....
#3 “ Gente que tras el autoinculpamoento de Irán se ha sumido en el absoluto silencio. ”

Si se hubiesen quedado en silencio habría estado bien. Lo peor es que siguieron hablando para “quitarse el sombrero” (como dijo un impresentable) ante irán por ser sinceros y reconocerlo, además de desviar la culpa a EEUU porque “iban provocando”
#3 Yo siempre he tenido bastante claro que ha sido un error por parte de los iraníes, de hecho un compañero meneante me confirmó que a veces los bombarderos militares usan códigos civiles en sus transpondedores así que este tipo de errores son más que probables.

Eso no quita para que opinase, y sigo opinando, que si los EEUU no hubiesen asesinado al general iraní nada de eso hubiese pasado.

Donde si veo una gran negligencia por parte de Irán es en no prohibir/suspender los vuelos civiles mientras durasen sus ataques de respuesta.
#32 ya bueno, y si todo el mundo se hubiese quedado durmiendo en la cama ese dia, tampoco se hubiesen lanzado misiles.

Es como echar la culpa a los EEUU de las torres gemelas por haber invadido Irak, o el atentado de Atocha a Aznar (otras culpas tendrán sin duda, pero no por los atentados...).

No justifiquemos lo injustificable. Ha sido una cagada, y el culpable obviamente ha sido quien ha lanzado los misiles: Irán.
#3 Voy al hilo a inflar a negativos a unos cuantos y a bloquearlos de paso.
#3 Hombre, me dirás. Si te equivocas, te callas; no vas a ponerte de repente y por arte de magia a defender justo lo contrario. ^^U
Lo que a ti te parece una cuestión de partidismo, a mi me parece algo tan natural que no veo por qué resaltarlo. La gente puede cambiar de opinión, pero lo de ir por ahí dándose golpes en el pecho y gritando que se equivocó es algo un poco friki que no espero que haga casi nadie, la verdad.
#3 A fecha de hoy sigo acusando a EEUU, pero por la misma razón que la acusé hace una semana. Los culpables de haber creado el estado de paranoia son ellos, y los iraníes los culpables de haber derribado el avión. Es fácil que esto pase cuando estás esperando un ataque sin saber de donde ni cuándo.
#39 el clásico ataque de un avión civil despegando desde tu propio aeropuerto. Ataque militar estándar de manual, se explica en todas las academias militares. :shit:

Si hasta en Iraq, que tienen bases, atacan con drones como van a atacar a Irán desde el propio irán?
#3 Hombre pues no se. Que olía a EEUU y que no encajaba como acción de Iran relacionada al ataque a la base en Irak (como decían algunos) ni por los muertos, ni por la compañía derribada ni por la localización pues se opinaba y ya está.

¿Que luego resulta que sí que fue Iran? ¿Que quieres que hagamos los que pensaban/abamos que era cosa de EEUU? ¿Que sigamos defendiendolo como si Irán no se hubiera autoinculpado? A ver cuentanos que esperabas. Porque yo cuando me equivoco no voy a seguir defendiendo una equivocación. Me callo y prosigo leyendo como evoluciona.
#3 Todos callados, porque si eres de un equipo debes serlo hasta el final.

Ademas, que lo sepan, Irán estuvo dos dias entre el "yo no tengo nada que ver, ha sido un tema técnico" y el silencio.

Por suerte, la investigación de accidentes aéreos esta muy bien engranada y alli iba a aparecer hasta el sumsum corda. Cantaron justo cuando no tenian salida.

178 personas civiles muertas por el ejército revolucionario iraní.

Aunque alguno hay que le tira las culpas a USA de que estos maten a civiles. Que me digan que tenía que ver esta gente con esta guerra.

Gracias por tus palabrinas.
#3 Y lo mejor es que los que ahora callan son los que más van de tener sentido crítico y no tragarse las trolas de Falsimedia y la CNN e informarse en fuentes de verdad confiables, como Telesur e Hispantv.
#3 el video es un claro montaje de Hollywood, que parecéis nuevos!
#3 Silencio? Eso no es nada compañero. Yo he debatido con usuarios que, después del reconocimiento del hecho por parte iraní, negaban que hubiera pruebas!!!! :palm:

www.meneame.net/c/28641807
#3 Según tú perder la capacidad critica es cuestionar la versión oficial que dan todos los medios :shit:
#3 Be-e-e-e-h! Que bueno es el calor del rebaño!
#3 Muchos en meneame son como los fanaticos futboleros, su partido tiene que ganar la liga siempre, aunque sea de penaltys inexistentes, goles en fuera de juego o si es necesario lesionando a todos los porteros del equipo rival.
#3 Vamos a ver, lo lógico es ser muy escéptico a priori con la que la posibilidad de que los propios iraníes sean los autores de un derribo de un avión comercial que despega de uno de sus aeropuertos. En qué cabeza cabe semejante acción? Qué gana con ello? Y además en ese vuelo iban compatriotas suyos. Lo razonable es pensar, dado los acontecimientos que se acababan de producir en los días anteriores, que era una campaña de desinformación/descrédito por parte de sus enemigos.

Yo he estado leyendo todos los comentarios y no he visto que nadie se plantee las preguntas que he hecho o intente comprender la lógica tras una acción tan estúpida. Es que es un tiro en el pie gordísimo en un momento en que ellos eran las víctimas de un acto rastrero y criminal de un gobierno enemigo.

Tampoco acabo de entender que las imágenes de la cámara de seguridad se filtren. No parece que las autoridades iraníes tengan demasiado control sobre lo que pasa por allí a pesar de lo que se cuenta de que si es un régimen opresor y tal y tal...
#3 ¿Por qué te sorprende? Son los mismos que creen que EEUU enciende y apaga la luz en Venezuela cuando hay apagones allí. O que el 11S fueron los propios gringos para justificar una guerra en el medio oriente, o que el WiFi produce cáncer.
#3 Venga, utiliza lo de Irán para cargar contra Catalunya, sí hijo sí. Y veo que ha colado entre los que no utilizan mucho el criterio propio. Ese es el nivel.
#141 ¿Cómo? Es un ejemplo de los que se sienten de un lado o de otro que está más que de actualidad. 70 votos y solo 2 negativos, uno, el tuyo. Si te ofendes, aplícate el cuento.

Ese es el nivel dices jajajaja... En fin.

menéame