EDICIóN GENERAL

Thomas Piketty: "Un impuesto a los ricos del 6% no es suficiente, ¿qué tal un 90%?"

#75 Mucho llamar idiota a todo el mundo, pero datos no aportas ninguno. Impuestos altísimos a las grandes fortunas han existido durante decenios tras la Segunda Guerra Mundial y hubo un boom económico nunca visto que no sufrió una crisis hasta la guerra económica que declaró la OPEP contra Occidente. Incluso ahora, en países nórdicos como Suecia, la tasa máxima es del 60%, no hay paro y el nivel de vida es mucho mayor que el nuestro.. Impuestos más bajos que en los países muertos de hambre no hay, y ahí siguen muertos de hambre.

datosmacro.expansion.com/ (algún dato puede estar desactualizado ya que fueron tomados hace algo más de un año):

Porcentaje del PIB en gasto público - total por persona en €:

ESPAÑA 41% - 10.000
NORUEGA 50% - 33.000
SUECIA 49% - 23.000
FINLANDIA 53% - 21.800
DINAMARCA 52% - 25.900

Gasto público en Educación (% del gasto público - por persona en €):

ESPAÑA 9.6% - 970
NORUEGA 17% - 5.700
SUECIA 15% - 5.700
FINLANDIA 12,3% - 2.700
DINAMARCA 15,3 % - 4.000

Gasto público en Salud (% del gasto público - por persona en €):

ESPAÑA 14,5% - 1.600
NORUEGA 18,2% - 6.000
SUECIA 19% - 5.900
FINLANDIA 12,3% - 2.700
DINAMARCA 16,8% - 4.300

Salario medio en euros:

ESPAÑA 26.500
NORUEGA 62.000
SUECIA 45.000
FINLANDIA 44.000
DINAMARCA 55.600

Tipo máximo del IRPF:

ESPAÑA 43,5%
NORUEGA 46,7%
SUECIA 60%
FINLANDIA 58%
DINAMARCA 56%
#92 Para cercarnos a las socialdemocracias nórdicas, deberíamos aumentar los impuestos sobre el trabajo y el consumo al tiempo que rebajamos la tributación corporativa y patrimonial


Lo que no te cuentan del socialismo nórdico, es que los ciudadanos pagan una burrada de impuestos pero reciben servicios a cambio, no como aquí que el dinero acaba en manos del capitalismo de amiguetes del Reino de España. Que las empresas (que no las personas), pagan impuestos muy bajos en esos países nórdicos porque según El ministro de Finanzas, Kristian Jensen: "lo que queremos lograr es que tener un empleo sea más atractivo desde el punto de vista salarial, porque con menos impuestos habrá más dinero en el bolsillo de los trabajadores. Aspiramos a que esto aumente también la duración de las jornadas, empujando al alza la productividad y reduciendo la temporalidad. Y también queremos que esto ayude a ahorrar para la jubilación, ya que con una fiscalidad muy elevada es difícil hacerlo". Hablando en plata, buscan que los ricos que son los dueños de las empresas paguen una mierda. En Dinamarca existe casi el despido libre, sin que la ley exija indemnización alguna al empresario. El subsidio al paro se financia de manera privada. resultado un desempleo bajo de 4,3%.

La tribu de meneame.net sin embargo, apuesta porque los que tengan propiedades paguen, los que hereden paguen, las empresas paguen y que consumir nos salga casi gratis y que los impuestos a los trabajadores (que son la gran mayoría) sean casi nulos, que paguen los ricos como dice El Coletas.. Amancio Ortega si le da la gana, no pagaría una mierda de impuestos en un IRPF, se pone un sueldo de 3000€ y hale, lo que es una máquina de hacer dinero es su empresa: INDITEX. Por esa razón, INDITEX tiene su sede social fuera de España y Amancio Ortega vive aquí.

#89 Eso lo dirás tú. El odiado Amancio Ortega se gastó una pasta gansa en comprar locales comerciales en lugares muy céntricos, su mantenimiento crea puestos de trabajo, los dependientes que tiene, también son puestos de trabajo. En logística gasta una burrada, hace 15 años, un profesor me dijo que en telecomunicaciones en un local se gastaba decenas miles y miles de euros al mes, no sé como lo amortizan, dijo sorprendido. Yo sí, pagando una mierda en países subdesarrollados para que le confeccionen sus ropa y los hay que dicen que si inviertiendo en fariña. Si tú pones un impuesto brutal a alguien que en un principio puede montar un imperio empresarial cuando empieza a ganar algo de dinero, con muchas posibilidades fracasaría en sus negocios.
#101 Estamos hablando del IRPF. Si estás a favor de altos impuestos en el IRPF dilo claramente de una puta vez. Si lo único que pretendes es disimular, no lo estás consiguiendo.
#105 Pero vamos a ver, ganaría un estado más poniendo un impuesto de sociedades del 90% a una multinacional como Google o poniendo un impuesto de IRPF del 90% a un directivo ejecutivo de Google. Y si el problema es que con un impuesto del 90% sobre 100000€ anuales, solo me quedan 10.000€ de salario, yo como jefazo de una multinacional (o sea rico) me pongo un salario de 10.000.000 de euros y después de pagar impuestos ya gano 1.000.000. Ese dinero lo pierde la empresa claro está.
#107 Qué cara más dura tienes: Piketty habla de rentas personales, no a las empresas:

"Los mil-millonarios deberían de mantener algo de su renta, pero ¿todo lo que tienen hoy? ¿Esa es necesariamente la mejor solución? Hoy tenemos fortunas individuales de 1 billones de dólares o de euros... ¿Hasta dónde se supone que pueden llegar?"

¿Estás a favor de un IRPF muy alto para grandes fortunas personales, sí o no?
#110 Pero volvemos a lo mismo. Existen mil maneras de esconder una fortuna personal, que no te enteras, que estos ricos se las saben todas, tienen testaferros de tontos útiles, ONGs, Fundaciones y evaden impuestos a paraísos fiscales.

Y te hago saber, que tu reina Letizia cuando la prensa dice que hace escapadas con sus amigas, esas escapadas muchas veces no son tal, sino que se reune con empresarios y les exige un 10% (lo del 3% se queda corto) a cambio de "favores" y ese dinero acaba blanqueado en lugares remotos, pero oh, Los reyes de España pagan impuestos IRPF y te hacen ver que ganan como un notario.... pero FORBES dice que el Juan Carlos I tiene una fortuna de 2.000 millones, tú sigue creyendo que pooniendoo un IRPF del 90%, eso se acabaría... lo que hay que oir, no hace falta haber estudiado ciencias empresariales o económicas para enterarse de cómo funcionan las cosas en el mundo. :palm:
#113 La lucha contra el fraude es otro tema. Es como si me dijeras que hay que dejar robar porque al final muchos ladrones no son atrapados por la policía. Tu argumento es ridículo.

Tú simplemente eres un cobarde que no tiene huevos de decir claramente lo que piensas: que te ponen palote los milmillonarios y que les vas a defender apese a ser un muerto de hambre. Y para ello vienes aquí con mentiras y medias verdades a ver si cuela que algún tonto confunda impuestos a las empresas con impuestos personales.

Vete a cagar.
#110 Igual el que no lo entiendes eres tú.
Los ricos que tienen 1 billón de dólares, no tienen 1 billón en el banco, tienen bienes financieros (acciones, opciones, etc) que, en ese momento, valen eso.
El IRPF no grava esos bienes.
#134 ¿Y los han comprado pagando con aire? ¿Cuando los venden no han de pagar? ¿Pero vosotros de dónde coño habéis salido?
#110 ¿alguno de esos milmillonarios tiene sus mil minolles en el monedero?¿En una cuenta ahorro?
¿Dónde tienen esos mil minolles y qué fiscalidad aplica a ese "dónde"?
#142 Todo dinero que haya estado a su nombre ha tenido que pagar IRPF en el país donde viva o son delincuentes. Las fortunas personales no se hacen del aire. Lo que hay que leer...
#101 hazlo como quieras.
Lo que no puede ser es que en el s.xxi el sustena no funcione, haya gente trabajando y no llegue a final de mes, pierda sanidad, educación y derechos y otros se lleven el dinero sin trabajar.
No puedes usar el modelo escandinavo. Allí la gente, empresarios, gobierno, mira por el país. Aquí no funcionaría, a las primeras de cambio el empresario usa todos los medios que le da el gobierno para enriquecerse sin importarle los obreros ni la economía del país.
El tema es que se tiende a perder dinero para beneficios de pocos. Las leyes tienen que estar hechas para la mayoría, sino, tarde o temprano habrá una revuelta o viviremos en un mundo de esclavitud porque parece que cada vez es más fácil controlar a la gente, por la fuerza o por medios de comunicación con su desinformación. Hay gente trabajadora pobre defendiendo el sistema, a los corruptos.
Se supone que hemos avanzado, estamos en el 2019, y resulta que vamos para atrás. La mayoría va para atrás, una minoría no solo va para adelante sino que se vuelve loca por en vez de tener 1000 millones tener 100.000 millones.
De fondos de inversión, bolsa y otras lindezas del sistema ya ni hablamos.
Ni de si seremos capaces de durar 100 años más por el sistema de producción, a siempre más, que sino, hay pérdidas en el índice no sé cuál donde los que los controlan van a hoteles de muchas estrellas y comen todas las delicatessen más increíbles, vamos que por pasar una noche y pagar 10.000 € a mucho no les importa arruinar a gente.
Manda la avaricia, y cada vez más.
#115 Manda la avaricia en la mayoría de los españoles. no en los empresarios solamente. En trabajadores, pensionistas, desempleados, minusválidos, ninis, etc. La mentalidad del nórdico es diferente. Yo he visto como muchos políticos viven como si fuesen estudiantes en un piso, lujos los justos, y como dicen sus ciudadanos: Yo no tengo porque pagar los lujos a un parlamentario. Aquí no, la mayoría se pone a ladrar con el despilfarro y la vidorra de nuestros políticos, pero les pones en su lugar, y son los primeros en hacerlo.

Yo soy trabajador autónomo, me relaciono con muchos profesionales del sector de la construcción, he perdido la cuenta, de las veces, que me han dicho de arreglar los contratos por realizar trabajos y cobrar sin factura y eran trabajadores de verdad, con callos en las manos, de los que se ensucian las manos. He visto inmobiliarias meter el dinero en el cajón de su comisión y decirme a la cara: si te cobro el IVA, pagas más.
#121 si, ya sé que manda en la mayoría. Para eso tiene que haber un gobierno decente que poco a poco y ley a ley vaya evitando el poder defraudar tan facilmente. La gente hace si la dejan, ciudadanos y empresarios. Lo peor es que políticos y prensa trabajen para los empresarios.
#101 inditex tiene su sede social en arteijo, la coruña
#136 rectifico entonces,

Lo que quería decir que las sociedades de Inditex están en paraísos fiscales Un estudio concluye que 78 filiales de Inditex se ubicaban en plazas offshore en 2015; de estas, 25 tenían una actividad no relacionada con el negocio habitual.

galicia.economiadigital.es/directivos-y-empresas/todas-las-sociedades-
#101 Si no distingues gasto de inversión, no hay nada que hacer....
#172 Demanda Agregada = Consumo + Inversión + Gasto + diferencia entre exportaciones e importaciones. Estudié económicas en la universidad de vigo, de nada.

es.wikipedia.org/wiki/Demanda_agregada
#204 Todo lo que quieras. Pero le estabas llamando "gasto" a inversiones.
#92 fíjese en la recaudación por irpf (y elimine de la ecuación el caso de noruega que es una anomalía, cosas del petróleo) ¿se da cuenta que en esos países el irpf es del orden de 20 puntos porcentuales más alto?
Mire también los tipos efectivos de iva aplicados.
Bien, ahora, si quiere, investigue cómo va la recaudación en esos países por impuesto de sociedades.
Saque sus propias conclusiones respecto a quién "paga" esos servicios.
#138 en esos países el irpf es del orden de 20 puntos porcentuales más alto?
El tipo máximo, si. Buena idea. Deberiamos imitarles.
#138 Piketty no está hablando del impuesto de sociedades y aquí no estamos hablando del impuesto de sociedades. No manipules.

menéame