EDICIóN GENERAL

Thomas Piketty: "Un impuesto a los ricos del 6% no es suficiente, ¿qué tal un 90%?"

ESTE TÍO ES IDIOTA.

Si los ricos pagasen un 90% de lo que ganan, probablemente no invertirían en I+D una mierda, destruirían un montón de puestos de trabajo, ya lo están haciendo, sustituyendo trabajadores por robots o sistemas informáticos (observense lo que hacen los bancos por ejemplo), imaginaos lo que harían los ricos de verdad con semejantes medidas. Y no, no creo en políticos, tecnócratas, burócratas e intelectuales de medio pelo regulando un sistema, los que peor lo llevan no suelen ser los ricos de verdad, sino la clase media, que pierde miles de euros en sus comercios y pequeños negocios para cumplir sus normativas de mierda.

A mucha gente, no ganar dinero le desincentiva a la hora de trabajar, he conocido a un minusválido que estaba orgulloso de serlo. ¿POr qué? Su papá quedó minusválido por accidente laboral, tenía una hija minusválida psíquica, a él, por ir de okupa y hacer el cafre, el padre lo denunció a la policía, lo agarraron, lo internaron en un psiquiatrico, lo incapacitaron, venga otra pensión más, y después a la madre por no tomarse la diabetes, al juzgado, incapacitada , otra pensión para la colección. Y como eran familia numerosa, cuando eran adolescentes, esa familia vivía de becas. Cuando el chaval recibió una beca, su padre llevó a toda la familia a un restaurante para tomar una mariscada. Estos idiotas generan cosas como ésta.

Me recuerda a un académico que abogaba por la eugenesia y que solo quedase viva el 10% de la humanidad. Predica con el ejemplo, suicidate, no te jode.

Pues a este le digo lo mismo, que entregue por imperativo legal un 50% de lo que gana a una ONG que no tenga nada que ver con él, a ver que gracia le hace a este idiota.
#75 si ya lo han hecho, pueden volver a hacerlo. Al que le gusta el dinero lucha por conseguirlo, si no tiene la posibilidad de ganar un millón, por los impuestos, luchará por ganar doscientosmil.
#92 Para cercarnos a las socialdemocracias nórdicas, deberíamos aumentar los impuestos sobre el trabajo y el consumo al tiempo que rebajamos la tributación corporativa y patrimonial


Lo que no te cuentan del socialismo nórdico, es que los ciudadanos pagan una burrada de impuestos pero reciben servicios a cambio, no como aquí que el dinero acaba en manos del capitalismo de amiguetes del Reino de España. Que las empresas (que no las personas), pagan impuestos muy bajos en esos países nórdicos porque según El ministro de Finanzas, Kristian Jensen: "lo que queremos lograr es que tener un empleo sea más atractivo desde el punto de vista salarial, porque con menos impuestos habrá más dinero en el bolsillo de los trabajadores. Aspiramos a que esto aumente también la duración de las jornadas, empujando al alza la productividad y reduciendo la temporalidad. Y también queremos que esto ayude a ahorrar para la jubilación, ya que con una fiscalidad muy elevada es difícil hacerlo". Hablando en plata, buscan que los ricos que son los dueños de las empresas paguen una mierda. En Dinamarca existe casi el despido libre, sin que la ley exija indemnización alguna al empresario. El subsidio al paro se financia de manera privada. resultado un desempleo bajo de 4,3%.

La tribu de meneame.net sin embargo, apuesta porque los que tengan propiedades paguen, los que hereden paguen, las empresas paguen y que consumir nos salga casi gratis y que los impuestos a los trabajadores (que son la gran mayoría) sean casi nulos, que paguen los ricos como dice El Coletas.. Amancio Ortega si le da la gana, no pagaría una mierda de impuestos en un IRPF, se pone un sueldo de 3000€ y hale, lo que es una máquina de hacer dinero es su empresa: INDITEX. Por esa razón, INDITEX tiene su sede social fuera de España y Amancio Ortega vive aquí.

#89 Eso lo dirás tú. El odiado Amancio Ortega se gastó una pasta gansa en comprar locales comerciales en lugares muy céntricos, su mantenimiento crea puestos de trabajo, los dependientes que tiene, también son puestos de trabajo. En logística gasta una burrada, hace 15 años, un profesor me dijo que en telecomunicaciones en un local se gastaba decenas miles y miles de euros al mes, no sé como lo amortizan, dijo sorprendido. Yo sí, pagando una mierda en países subdesarrollados para que le confeccionen sus ropa y los hay que dicen que si inviertiendo en fariña. Si tú pones un impuesto brutal a alguien que en un principio puede montar un imperio empresarial cuando empieza a ganar algo de dinero, con muchas posibilidades fracasaría en sus negocios.
#101 Estamos hablando del IRPF. Si estás a favor de altos impuestos en el IRPF dilo claramente de una puta vez. Si lo único que pretendes es disimular, no lo estás consiguiendo.
#105 Pero vamos a ver, ganaría un estado más poniendo un impuesto de sociedades del 90% a una multinacional como Google o poniendo un impuesto de IRPF del 90% a un directivo ejecutivo de Google. Y si el problema es que con un impuesto del 90% sobre 100000€ anuales, solo me quedan 10.000€ de salario, yo como jefazo de una multinacional (o sea rico) me pongo un salario de 10.000.000 de euros y después de pagar impuestos ya gano 1.000.000. Ese dinero lo pierde la empresa claro está.
#107 Qué cara más dura tienes: Piketty habla de rentas personales, no a las empresas:

"Los mil-millonarios deberían de mantener algo de su renta, pero ¿todo lo que tienen hoy? ¿Esa es necesariamente la mejor solución? Hoy tenemos fortunas individuales de 1 billones de dólares o de euros... ¿Hasta dónde se supone que pueden llegar?"

¿Estás a favor de un IRPF muy alto para grandes fortunas personales, sí o no?
#110 Pero volvemos a lo mismo. Existen mil maneras de esconder una fortuna personal, que no te enteras, que estos ricos se las saben todas, tienen testaferros de tontos útiles, ONGs, Fundaciones y evaden impuestos a paraísos fiscales.

Y te hago saber, que tu reina Letizia cuando la prensa dice que hace escapadas con sus amigas, esas escapadas muchas veces no son tal, sino que se reune con empresarios y les exige un 10% (lo del 3% se queda corto) a cambio de "favores" y ese dinero acaba blanqueado en lugares remotos, pero oh, Los reyes de España pagan impuestos IRPF y te hacen ver que ganan como un notario.... pero FORBES dice que el Juan Carlos I tiene una fortuna de 2.000 millones, tú sigue creyendo que pooniendoo un IRPF del 90%, eso se acabaría... lo que hay que oir, no hace falta haber estudiado ciencias empresariales o económicas para enterarse de cómo funcionan las cosas en el mundo. :palm:
#110 Igual el que no lo entiendes eres tú.
Los ricos que tienen 1 billón de dólares, no tienen 1 billón en el banco, tienen bienes financieros (acciones, opciones, etc) que, en ese momento, valen eso.
El IRPF no grava esos bienes.
#110 ¿alguno de esos milmillonarios tiene sus mil minolles en el monedero?¿En una cuenta ahorro?
¿Dónde tienen esos mil minolles y qué fiscalidad aplica a ese "dónde"?
#101 hazlo como quieras.
Lo que no puede ser es que en el s.xxi el sustena no funcione, haya gente trabajando y no llegue a final de mes, pierda sanidad, educación y derechos y otros se lleven el dinero sin trabajar.
No puedes usar el modelo escandinavo. Allí la gente, empresarios, gobierno, mira por el país. Aquí no funcionaría, a las primeras de cambio el empresario usa todos los medios que le da el gobierno para enriquecerse sin importarle los obreros ni la economía del país.
El tema es que se tiende a perder dinero para beneficios de pocos. Las leyes tienen que estar hechas para la mayoría, sino, tarde o temprano habrá una revuelta o viviremos en un mundo de esclavitud porque parece que cada vez es más fácil controlar a la gente, por la fuerza o por medios de comunicación con su desinformación. Hay gente trabajadora pobre defendiendo el sistema, a los corruptos.
Se supone que hemos avanzado, estamos en el 2019, y resulta que vamos para atrás. La mayoría va para atrás, una minoría no solo va para adelante sino que se vuelve loca por en vez de tener 1000 millones tener 100.000 millones.
De fondos de inversión, bolsa y otras lindezas del sistema ya ni hablamos.
Ni de si seremos capaces de durar 100 años más por el sistema de producción, a siempre más, que sino, hay pérdidas en el índice no sé cuál donde los que los controlan van a hoteles de muchas estrellas y comen todas las delicatessen más increíbles, vamos que por pasar una noche y pagar 10.000 € a mucho no les importa arruinar a gente.
Manda la avaricia, y cada vez más.
#115 Manda la avaricia en la mayoría de los españoles. no en los empresarios solamente. En trabajadores, pensionistas, desempleados, minusválidos, ninis, etc. La mentalidad del nórdico es diferente. Yo he visto como muchos políticos viven como si fuesen estudiantes en un piso, lujos los justos, y como dicen sus ciudadanos: Yo no tengo porque pagar los lujos a un parlamentario. Aquí no, la mayoría se pone a ladrar con el despilfarro y la vidorra de nuestros políticos, pero les pones en su lugar, y son los primeros en hacerlo.

Yo soy trabajador autónomo, me relaciono con muchos profesionales del sector de la construcción, he perdido la cuenta, de las veces, que me han dicho de arreglar los contratos por realizar trabajos y cobrar sin factura y eran trabajadores de verdad, con callos en las manos, de los que se ensucian las manos. He visto inmobiliarias meter el dinero en el cajón de su comisión y decirme a la cara: si te cobro el IVA, pagas más.
#121 si, ya sé que manda en la mayoría. Para eso tiene que haber un gobierno decente que poco a poco y ley a ley vaya evitando el poder defraudar tan facilmente. La gente hace si la dejan, ciudadanos y empresarios. Lo peor es que políticos y prensa trabajen para los empresarios.
#101 inditex tiene su sede social en arteijo, la coruña
#136 rectifico entonces,

Lo que quería decir que las sociedades de Inditex están en paraísos fiscales Un estudio concluye que 78 filiales de Inditex se ubicaban en plazas offshore en 2015; de estas, 25 tenían una actividad no relacionada con el negocio habitual.

galicia.economiadigital.es/directivos-y-empresas/todas-las-sociedades-
#101 Si no distingues gasto de inversión, no hay nada que hacer....
#172 Demanda Agregada = Consumo + Inversión + Gasto + diferencia entre exportaciones e importaciones. Estudié económicas en la universidad de vigo, de nada.

es.wikipedia.org/wiki/Demanda_agregada
#204 Todo lo que quieras. Pero le estabas llamando "gasto" a inversiones.
#75 a ver , un 90 es una burrada, pero la investigación en I+D se computaria como gasto antes de los impuestos, igual que ahora, así que no tiene nada que ver una cosa con la otra
#75 Mucho llamar idiota a todo el mundo, pero datos no aportas ninguno. Impuestos altísimos a las grandes fortunas han existido durante decenios tras la Segunda Guerra Mundial y hubo un boom económico nunca visto que no sufrió una crisis hasta la guerra económica que declaró la OPEP contra Occidente. Incluso ahora, en países nórdicos como Suecia, la tasa máxima es del 60%, no hay paro y el nivel de vida es mucho mayor que el nuestro.. Impuestos más bajos que en los países muertos de hambre no hay, y ahí siguen muertos de hambre.

datosmacro.expansion.com/ (algún dato puede estar desactualizado ya que fueron tomados hace algo más de un año):

Porcentaje del PIB en gasto público - total por persona en €:

ESPAÑA 41% - 10.000
NORUEGA 50% - 33.000
SUECIA 49% - 23.000
FINLANDIA 53% - 21.800
DINAMARCA 52% - 25.900

Gasto público en Educación (% del gasto público - por persona en €):

ESPAÑA 9.6% - 970
NORUEGA 17% - 5.700
SUECIA 15% - 5.700
FINLANDIA 12,3% - 2.700
DINAMARCA 15,3 % - 4.000

Gasto público en Salud (% del gasto público - por persona en €):

ESPAÑA 14,5% - 1.600
NORUEGA 18,2% - 6.000
SUECIA 19% - 5.900
FINLANDIA 12,3% - 2.700
DINAMARCA 16,8% - 4.300

Salario medio en euros:

ESPAÑA 26.500
NORUEGA 62.000
SUECIA 45.000
FINLANDIA 44.000
DINAMARCA 55.600

Tipo máximo del IRPF:

ESPAÑA 43,5%
NORUEGA 46,7%
SUECIA 60%
FINLANDIA 58%
DINAMARCA 56%
#92 fíjese en la recaudación por irpf (y elimine de la ecuación el caso de noruega que es una anomalía, cosas del petróleo) ¿se da cuenta que en esos países el irpf es del orden de 20 puntos porcentuales más alto?
Mire también los tipos efectivos de iva aplicados.
Bien, ahora, si quiere, investigue cómo va la recaudación en esos países por impuesto de sociedades.
Saque sus propias conclusiones respecto a quién "paga" esos servicios.
#138 en esos países el irpf es del orden de 20 puntos porcentuales más alto?
El tipo máximo, si. Buena idea. Deberiamos imitarles.
#138 Piketty no está hablando del impuesto de sociedades y aquí no estamos hablando del impuesto de sociedades. No manipules.
#75 #45 Podeis estar tranquilos que lo de "como me subais impuestos o me obligueis a subir sueldos me llevo las empresas a Banglades, Indonesia etc" le queda para rato largo, no vamos a conocer otro mundo, nuestros nietos quizas vean algun cambio a mejora, pero por mucho tiempo tantas colosales fortunas seran de los miles de trabajadores que tienen alli, y hoy trabajador no significa ya con los brazos, el conocimineto, ingenieros baratitos hindues por cuenco de arroz, la esclavitud eran los brazos ahora son los cerebros
#144 Je. Como si el que puede no se las hubiera llevado ya...
#75 mmmmm.....

Leyendo tu post detecto que Picketty es un idiota y tu muy inteligente....

Suerte
#171 Pues mira, yo sé hacer bastantes cosas diferentes en mi vida. Desde coger un cincel y un martillo y poner una caja de empotrar para la toma de corriente poner enchufes e interruptores de luz, reparar un inodoro, tapar boquetes con yeso, mortero, pintar, poner bombillos en las cerradura, hacer el tendido en una pared, edición de video con cinelerra, 3D, en blender diseño gráfico, etc. También sé pintar al oleo, pastel, aerografo, acuarela, No tengo que acudir a un técnico informático cuando tengo problemas en un sistema operativo (uso Debian), hago de administrativo, comercial y publicista cuando toca... Me gustaría saber lo listo que eres tu y si sabrias hacer las cosas que sé yo.

Picketty es simplemente un acádemico, especializado en distribuir la riqueza de otros, no lo digo yo, lo reconoce él mismo. Para muchos fanboys esquiroles, Amancio Ortega que tiene cero de cultura de los negocios, como reconoció el fundador de Jazztel, es mucho más inteligente que Laffety. Él creó un imperio empresarial y Picketty no.

Ahora bien, si nos ponemos en serio, a loo mejor un indigena en la Isla de Andaman es un puto crack comparado contigo, conmigo, con Picketty Amancio Ortega en superviviencia en entorno salvaje. Todo es relativo como dijo Einstein.
#75 Que no te cieguen tus prejuicios.
Lo que dices suena coherente, así que puedes llegar a pensar que sea verdad. Pero la prueba de la verdad está en los hechos, no en las ideas, y allí Picketty y muchos mas aportan datos que no coinciden con la idea que tienes tu de como funciona el mundo real.
#210 Entre los economistas, hay escuelas de todo tipo. Desde los keynesianos idolatrados por comunistas y socialistas varios, hasta los neocon aquellos que apostaban por reaganomics, una teoría que afirmaba entre otras cosas que si había fraude fiscal era por alta tasa impositiva en.wikipedia.org/wiki/Reaganomics , y se bajaban los impuestos, el estado recaudaría más dinero...pues se demostró empiricamente que no era así. Que no te cieguen estos "académicos", una cosa son las teorías, los estudios y demás, que están muy bien y otra cosa es la realidad. Ya ves, estos expertos estudian macroeconomía y microeconomía y llegan a conclusiones diferentes y hasta opuestas.

Como dijo un jefe indio a un misionero: he conocido a varios como tú, tenéis el mismo libro sagrado y entre vosotros no os ponéis de acuerdo.

Yo que vivo del sector privado, tengo que enfrentarme a estos licenciados, ocupando puestos de funcionarios, diciendo lo que tienes que hacer, y que conceden licencias de apertura de actividad, basadas en normativas hechas por supoogo que arquitectos e ingenieros (código técnico de edificacióǹ),. Quieren que gastes 25000 en reformar locales para dar accesibilidad a minusválidos que ahora mismo pueden comprar lo que necesiten a través de Amazon, Aliexpress o Ebay, y conceden licencias de apertura de actividad desde un edificio de 2 plantas sin ascensor ni plataforma, y al que un minusválido ni de coñas puede acceder.

Un funcionario de ayuntamiento, que fue inspector de obra y que se comporta c omo un soldado aplicando la normativa en materia de urbanismo, los definió muy bien: Esta gente se ha pasado la vida entre 4 paredes de una habitación estudiando una carrera y después una oposición. Desconocen por completo los problemas reales de la gente, se creen sus pijoladas pseudoprogres moralistas. Aplican la normativa con efectos retroactivos a edificios anteriores a la misma, se debe mejorar siempre que sea posible, al precio que sea ¿Solicitar una excepcionalidad urbanísticia? Ni de coñas te la dan... ¿Y el dinero de las reformas? ¿Me lo dan? No. Un alcalde, ,médico de profesión, dijo quiero que una industria papelera cese su actividad pero no puedo crear puestos de trabajo para los parados porque no tengo competencias...estos son los licenciados, catedráticos y zumbados varios a los que según algún pringao, tenemos que doblar la cerviz porque son más "inteligentes" que nosotros.

Thomas Pikkety debería investigar como conseguir que los pobres dejen de serlo, en vez de saquear por la fuerza a algunos, porque pagar un 90% de impuestos por rendimiento es una burrada, aunque ganes un billón, es hasta una falta de respeto. Pide que algunos paguen un 90% de impuestos pero seguro que su sueldazo com profesor, no quieren que lo toquen. Esa historia ya me la sé.

menéame