EDICIóN GENERAL

¿Qué te parecería recibir 7500 euros del Gobierno?: la nueva receta contra la crisis

Estas medida funcionaria si en lugar de dinero fuese una especie de vale, para poder gastarlo en productos producidos aquí, cosa bastante difícil, si no, como dice #1 Trigonometrico el dinero acabaría en países donde se fabrica a euro al tonelada.
#13 para eso regala lavadoras o coches o patas de jamón
#55 pata de jamon {0x1f60d}
#55 no, porque yo a lo mejor no necesito lavadora, o no me gusta la que ofreces... O no me cabe la para de jamón en la cocina.

Dando libertad para invertir ese dinero en bienes y servicios europeos te aseguras de que hay variedad suficiente para escoger (bueno para el usuario) y que el dinero circula, activa y se queda en Europa, que es quien paga (bueno para Europa).

Lo que se dice un win-win.
#13 Yo diría que ese dinero se gastaría en su mayor parte en la cesta de la compra, pagar el alquiler atrasado, la hippteca, o el seguro y comprar algo de ropa, salir a cenar unas cuantas veces y alguna cosa de electrónica... Además, el dinero gira por el mundo entero.
#92 Estoy con #1, se gastaría en iPhones, viajes a Tailandia y lujos. El motivo es que es dinero con el que no contabas, así que tu economía no depende de él, es como si te tocara la lotería.

Como casi similar podemos tomar las becas en la universidad: como nunca sabes con un 100% de certeza si te van a dar la beca, pocos estudiantes dependen de la beca para poder estudiar o no. Si te llega la beca, parte del dinero alivia la economía (así que en cierta manera es "bien gastado", gastado para lo que se supone que es: pagar la matrícula, libros, alquiler, etc), pero otra parte se gasta el iPhones, PlayStations, moto nueva (cuando la que tienes va perfectamente, a pesar de tener años) y demás.
#123 Pero vamos a ver, ¿que la gente se lo gastaría en viajes a Tailandia? Pero vamos a ver, quienes no lleguen bien a final de mes, la inmensa mayoría, tendrían ese extra para la ortodoncia de los niños, para los libros de no sé qué, para la cuota del coche, etc. Y si alguien se lo gasta en ir a Tailandia, ¿qué problema hay?
#123 Es que parece que el dinero sea tuyo y de #1 y lo vayais a regalar no sé que miedo tenéis...
#123 Pues a lo mejor en tu casa la beca se utilizaba para lujos porque entraba la mitad en negro.
En la mía se comía de la beca.
#123 es como si te tocara la lotería. Todos los años, el 22 de diciembre, cuando le preguntan a las personas que les ha tocado algo en el sorteo extraordinario de ese día; yo oigo mucho "para tapar agujeros", "para ayudar a mi hijo a comprar casa"...

Nunca oí a nadie decir: "me voy de viaje a Tailandia" o "me voy a comprar un iPhone".

Pero es posible que no veamos los mismos telediarios.
#92 muchos de estos, primero pasarían por la apple store y se agenciarian un pepinaco.
#164 ¿Seguro que millones de personas irían en masa a agenciarse un pepinaco? Mas bien una minoría.
#13 el misterio es que con ese dinero, se puedan ir eliminando deudas, no para gastar, sea aquí o allí.
Si lo hubieran hecho hace 10 años, en vez de dárselo a los bancos, la crisis de ahora no se hubiera producido.
#129 yo no pago ni la visa con ese dinero.

Ya lo que faltaba más dinero a los bancos.

Me lo gasto en mi ciudad o en cualquier cosa antes que amortizar un crédito.

Ten en cuenta que sería un segundo rescate pero más blanqueado.
#13 Sería como volver a la peseta un poco
#13 Dentro de la lógica interna que cada uno tenemos en la cabeza esa es una solución muy buena, de hecho sale a menudo cuando se habla de la renta básica universal. Las pegas que ponen están relacionadas con la "mala imagen" que supone ir con una especie de cartilla de racionamiento a comprar cosas, imagen de pobre que no puede mantenerse por si mismo y necesita ayudas del estado. Personalmente la imagen me importa bien poco y para mi es una solución tan válida como darte el dinero en un sobre.
#190 no te preocupes que todos seremos pobres y ya nos dará igual.

Si, lo de la imagen es algo demencial, pero bueno siempre quedamos la resistencia que se pone en contra de todo lo "cool"
#231 Exacto, a la resistencia básicamente nos importa una mierda lo que piensen los demas y no siguen las tendencias borreguiles :professor:
#190 Se podría hacer de forma que nadie lo tenga que saber y que la gestión se haga a través del banco.

Podrías proponer a las PYMEs y empresas españolas registrarse como negocios locales, con una pegatina o logo o algo para que la gente lo sepa y que cuando compras algo en esos sitios con tu tarjeta de crédito el banco automáticamente solicite al gobierno y si te entra en lo que tienes reservado te salga gratis (o más barato).

Sería una forma de reactivar la economía de los negocios locales. Frecuentar sitios con la pegatina de negocio local además debería ser un orgullo no una verguenza, ya que estás contribuyendo a sacar el país adelante.
#13 O sube la inflacion y cuando nos hemos gastado el dinero somos mas pobres que antes.

Con mas dinero en las manos de los ciudadanos aumenta el gasto y dinamiza la economia, pero debe de ser algo gradual y sostenido en el tiempo, sino inflacion y pobreza
#13 Esta medida funcionaría si en lugar de dinero fuera energía y recursos en forma de acceso fácil y alta densidad. ¿A que suena ridículo? ¿Cómo vamos a poder crear eso así sin más? Pues no te digo lo ridículo que suenan los economistas en su fantasía de perpetuum mobile para la economía.

Tenemos un problema de energía y recursos, y no de escasez sino de empobrecimiento: de incremento de los rendimientos de crecientes en la extracción/producción de los mismos, de manera general cada vez cuesta más energía extraer la misma cantidad fija de energía. Esto no solo afecta al sistema/industria energética, sino que evidentemente se propaga a través de todo el sistema socioeconómico. Y ahí es donde vemos salarios estancados o incapaces de sostener un consumo satisfactorio, empobrecimiento general, degradación de los estados del bien estar, protestas y revueltas, crecimiento económico global bastante flojo y desacelerándose de nuevo, etc. Con este tipo de medidas (como con la RBU) en el mejor de los casos quizá puedas lograr algún tipo de revitalización temporal para algunos agentes, pero al rato no ya vuelta a empezar sino cada vez peor, porque el problema raíz no se ha arreglado y ha ido a más, y obviamente no admite una 'solución' convencional y satisfactoria, porque es un fenómeno físico/natural. Pero esto no lo va a ver un economistas, un político, o la mayoría de la gente, porque no se ha enseñado que los sistemas económicos son también sistemas físicos, y por supuesto, tampoco se ha enseñado que el humano y sus sistemas tienen límites a la hora de poder solucionar todo y progresar ad infinitum.
#228 Porque al final, el dinero es un tipo de deuda, promesas sobre energía y recursos futuros. Aumentar la masa monetaria a circular es aumentar el número de promesas de energía y recursos que puedes tener pero no la energía y recursos, que son la verdadera riqueza al adoptar una perspectiva biofísica sobre el sistema. ¿Y qué va a pasar cuando esas promesas no se puedan cumplir?
#228 Decrecimiento ordenado o barbarie...
#242 Desde luego, con el escenario biofísico que hay, el colapso es más que probable, ahora bien quedaría ver la escala temporal y extensión del mismo. El escenario de "colapso ordenado y asimilado" o como dices de "decrecimiento ordenado", no obstante, lo veo con una probabilidad muy baja dado cómo funcionamos los humanos, así que me temo que pueda ser barbarie.
#13 Dejad de decir tonterías de cuñao y hablad con propiedad. España es importador neto de un 10% aprox, significa que, cada año, de cada 100€ Españoles, 10€ salen del país vía importaciones y 90 se quedan.

Los países de los que más importa España son por orden: Alemania, Francia, China, EEUU, Italia, Paises Bajos, UK. Así que dejad de decir tonterías sobre la gran sangría que tenemos con las importaciones chinas porque el 60% de las importaciones españolas son de Europa y solo un 22% de Asia.

oec.world/es/profile/country/esp/

Lo de que tendría que ser en forma de carta de racionamiento ya es de traca, encima votada con buen karma.
#234 Un poco de "marketing" y "naming", veamos, en vez de cartilla de racionamiento, podría llamarse...
#13
- compra 7500€ en oro metálico, u otro producto fácilmente convertible.
- Vende ese oro inmediatamente (pierdes un pequeño %)
- Dinerito libre de trabas.
#13 Pues eso ya se hace desde hace años en Venezuela, esa especie de "vale" se llama carnet de la patria... Preguntales que tal les ha ido "regalando" bonos, vales y CLAPS de comida.
#13 esa medida funciona si con cada euro que regalas hay una empresa que produce bienes por valor de ese euro que puedas comprar y disfrutar.
Si te juntas con 7.500 euros pero sin más oferta de productos, los comerciantes suben los precios y cuando pase un tiempo te encuentras que te has gastado los 7.500 euros, que todo es más caro y que tu sueldo no da para más.

No es solo aumentar la demanda de productos, es aumentar la oferta de manera coordinada y que se cree un mercado, con sus nuevos trabajos y sus nuevos sueldos.
#275 completamente de acuerdo.
#13 es que deberían ser vales, no dinero, y únicamente válidos para productos autóctonos salvo que de eso no tengamos aquí
#13 en muchos países existen los ecocheques. Te los dan en una tarjeta de estas como las de los tickets restaurante, pero solo lo aceptan las tiendas dependiendo que producto compres. Osea se etiqueta el producto como eco o no. No creo que se tan difícil etiquetarlo con otros criterios. Por ejemplo fabricado en la EU, producto sano, producto básico de consumo, etc.
#13 Amancio Ortega se llevaría un buen pellizco

menéame