EDICIóN GENERAL

Muchas gracias a todos

#8 "Primero vinieron por los toreros, y yo no dije nada,
porque yo no era torero.
Luego vinieron por los cazadores, y yo no dije nada,
porque yo no era cazador.
Luego vinieron por los católicos, y yo no dije nada,
porque yo no era católico.
Luego vinieron por mí, y no quedó nadie para hablar por mí."

¿Te gusta más así? A mí me da igual mientras se entienda la idea, pero es que la cita original es la otra.
#13 Es que la construcción es muy buena, y la idea que hay detrás es muy potente y muy cierta, da igual al grupo al que pertenezcas.
Si dejas que se abuse impunemente a otros, no te extrañes cuando abusen de ti.
Y si te digo la verdad he cogido la primera que aparece en la wiki xD
#13 Como curiosidad, he entrado en la wiki en inglés y no ponen ni una referencia al rollo católico vs protestante. Trincheras. Trincheras everywhere. {0x1f624}
#29 Si es lo que te digo; en la versión inglesa, ni una referencia al catolicismo, en la española sí. En ocasiones veo trincheras. En la wikipedia no se libran.
#29 A lo mejor estoy ciego, pero no la veo.
#29 Vale, que para la versión inglesa has puesto wikiquote. En la versión inglesa de la wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/First_they_came_...
no aparece referencia alguna a los católicos.
Por eso te digo que no se libra de trincheras ni la wikipedia.
Como siempre, me huele a que las trincheras nos impedirán saber la verdad, hasta en cosas tan ridículas (al menos a mí me lo parece) como ¿alguna vez el autor hizo una versión que incluyera a los católicos?
Flipa en colores con el temita, hay muuuucha discusión al respecto:
marcuse.faculty.history.ucsb.edu/niem.htm
En resumen, puede que los mencionara en un congreso ecuménico, pero no hay documentación al respecto.
"Still, given the history of the poetic quotation, I would suggest (in English):
Communists, Trade Unionists and/or Socialists, possibly the Disabled, Jews, and me."
#96 para la wikipedia lo que ha pasado no es un golpe sino un "conflicto". Se está votando pero no creo que se corrija.
#286 el flame ahí tiene que ser épico :palm:
#25 Niemöller repitió muchas veces este sermón ante muchas audiencias.

Para él era como un acto de contricción y una petición de perdón, porque él, al principio, apoyó a los nazis

Ninguna de las versiones es más auténtica que las otras... Todos los perseguidos por el totalitarismo tienen cabida
#13 "Cuando en el mundo aparece un verdadero genio, puede identificársele por este signo: todos los necios se conjuran contra él"

Jonathan Swift
#13 "hay una versión original"
Dudosa afirmación.
Resulta que la versión con católicos no se le puede atribuir a él. ¿Que quizás lo dijera? No se sabe. Esa versión la popularizaron otros bastante después.
marcuse.faculty.history.ucsb.edu/niem.htm
#10 permite que matice.

Primero fueron a por torturadores de animales y yo no dije nada porque no torturaba animales.
Luego fueron a por asesinos de animales por diversión y yo no dije nada porque no mato animales por diversión.
Luego fueron por curas pederastas, privilegiados que no pagan el ibi y que pagan su religión con impuestos cobrados a no creyentes,...

A mí que alguien sea católico me la refanfinfla siempre que no sea un delincuente protegido por la Iglesia ni tenga que pagarle su religión con mi dinero.
#10 Acabas de tirar por el retrete todo lo que has dicho en #3
#341 Porque la conversación ha acabado reducida a una especie de y tú más tirando por tierra lo que habías dicho en un principio.
Responder de una forma infantil suele tener este tipo de consecuencias, resta la credibilidad del interlocutor y de lo que ha dicho este haciendo perder además la seriedad de la discusión.
#357 Le he respondido así por no poner un simple :calzador:, y así explicarle que me da igual en qué trinchera esté.
Estoy pidiendo explicaciones a los admins por strikes indiscriminados y me sale con que también hay comandos de izquierda... Porque he usado un conocido poema de un pastor protestante contra la indiferencia ante el abuso de poder.
#361 Y es que tiene razón, lo que ocurre es que últimamente se está comentando más gente de derechas por estos lares, antes con unos cuantos negativos era más que suficiente para tumbar una noticia o un comentario de ideología de derechas o que no fuera buenista (giliprogre), en cambio actualmente cuesta bastánte más y de ahí las quejas de los buenistas y de parte de la gente que es de izquierdas o dice ser de izquierdas.

Pero más allá de si tiene o no razón, si alguien se marca un y tú más, que no considero que en este caso lo sea del todo, y tu le contestas de la misma forma que lo ha hecho él te pones al mismo nivel dejando de igual manera la conversación.
Se ve claramente que te has puesto a la defensiva y la conversación ha acabado a un nivel dialéctico de patio de colegio.
Si quieres ganar la conversación/discusión tienes que actuar con un poco más de inteligencia y no dejarte llevar por la irracionalidad, cosa que para mucha gente no es fácil de hacer.
La ideosincrasia esa de las personas que a veces es muy puñetera. :-D
#368 En realidad tienes razón, tenía que haberle puesto el calzador y punto. Efectivamente me he puesto a la defensiva porque de repente me han querido meter en una puñetera trinchera, por usar el poema de marras, que es que es para :wall: :wall: :wall:

menéame