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Los tres principales partidos de Bélgica cuestionan la vía judicial contra Puigdemont

Os creéis que en Flandes no recuerdan el Saqueo de Amberes? Más de 10.000 muertos a mayor gloria de España y el aniversario fue este pasado 4 de noviembre.
#16 xD xD xD xD xD xD xD
Si, los belgas actúan según lo ocurrido hace 500 años :shit: :shit: :shit:
Y más en la zona de Bélgica que no habrá habido pocas batallas, genocidios o lo que quieras buscar causados por distintos reinos y países...
Si se basaran solo en esa historia, Bélgica estaría totalmente aislada del resto de Europa...
#19 Pues no sería raro. En Cataluña muchos actuamos según lo ocurrido hace 300 años. Conoce el concepto de "larga duración" en historiografía?
#20 ¿Y te parece lógico actuar en base a algo ocurrido hace 300 años? Dar una importancia tan desmesurada a hechos puntuales ocurridos hace tanto tiempo y que no han vuelto a tener relevancia en la población hasta tiempos muy recientes en los que se construye un relato con una finalidad ideológica concreta no parece una forma de pensar muy racional. Y más cuando esa importancia a nivel historiográfico es más bien relativa, como lo que comentas del el Saqueo de Amberes, dentro de los sucesos y la mentalidad de la época.
#22 Me parece lógico siempre y cuando los efectos de lo ocurrido no se hayan dejado de sentir. Que qué ocurrió? Se lo pongo en texto de la Enciclopedia Británica 2010 (para que no me diga que doy una visión sesgada):

"[Catalonia] in 1714 was completely subjugated by the forces of the Bourbon Philip V, who abolished the Catalan constitution and autonomy."

Ese nivel de auto-gobierno no se ha recuperado y por tanto los efectos de lo ocurrido entonces siguen vigentes.
#23 "Ese nivel de auto-gobierno no se ha recuperado"

¿Y realmente eres capaz de creer que esta barbaridad que acabas de soltar? ¿Te das cuenta de que estamos hablando de una época donde no existía nada cercano a la democracia donde todo lo decidían los estamentos más privilegiados para su propio beneficio? Es que parece que algunos pensáis que antes de 1714 existía la democracia en Cataluña...

Y no, los efectos de lo ocurrido en 1714 no siguen vigentes ya que no tienen absolutamente nada que ver las instituciones y "constituciones" cuasi medievales con las instituciones y constituciones/estatutos actuales. Cataluña nunca ha disfrutado de un nivel de auto-gobierno tan grande como el actual y con datos en la mano, dejando los sentimentalismos nacionalistas que dan una sobre-importancia a ciertos hechos por propio interés, eso es difícilmente rebatible.

Y por cierto, también sería útil que leyeras la historia de como influyó positivamente a nivel económico comparando el antes y el después de la guerra de sUcesión en Cataluña, igual te llevarías unas cuantas sorpresas. Igual entenderías que el mantra que has repetido en tu comentario no deja de ser eso...
#24 No había nada homologable a la democracia actual, cierto. Ni en España, ni en ninguna parte. Pero se implantó el modelo absolutista borbónico en lugar de la soberanía compartida entre el monarca y los estamentos que había aquí. Lo que sí es un mantra es lo de "nunca ha disfrutado de un nivel de auto-gobierno tan grande como el actual". Antes de 1714 un señor de Valladolid era considerado extranjero en Barcelona (consulte las leyes de estrangería abolidas por el Decreto de Nueva Planta) y para llegar tenía que pasar fronteras y aduanas. Y sobre la pertinencia o no de este debate, le propongo dos citas:

"He juzgado conveniente (así por esto como por mi deseo de reducir todos mis reinos de España a la uniformidad de unas mismas leyes, usos, costumbres y Tribunales, gobernándose igualmente todos por las leyes de Castilla tan loables y pausibles en todo el Universo" - Felipe V

"'Nuestro interés es españolizar a los niños catalanes" - Wert.

menéame