EDICIóN GENERAL

La Fiscalía belga confirma que Puigdemont y los exconsejeros se entregaron a la Policía

#2 ese es el problema en España , todos tienen miedo de que le llamen franquistas y el juego del miedo es muy peligroso
si alguien comete un delito debe de pagarlo, si se libra por que las autoridades competente tiene miedo por que le llamen franquista mal vamos, por que dejara ser delito y quien intente de perseguirlo lo perseguirán.
#8 poco a poco ese miedo es cada vez menos. La gente ya le ha tomado la matrícula a los progres de salón y demás ralea pseudoizquierdista que llama facha hasta a Paco frutos y ya es casi un honor que esos personajes te lo llamen porque ya hemos comprendido que para ellos, facha, es aquel que no piensa exactamente como dicen ellos que hay que pensar.

Aquí mismo, en meneame, tienes el ejemplo a pequeña escala . Ya hay mucha gente que critica abiertamente determinadas actitudes y les resbala que los 4 de siempre saquen el comodín de facha o franco a la mínima o los inflen a negativos por decir las verdades del barquero.

Antes era complicado leer a alguien que no se saliera del guión buenista. Poco a poco mucha gente se va dando cuenta de que se la están metiendo doblada y que ni los buenos son tan buenos ni los malos son tan malos.

Aunque siempre quedarán los que te respondan con lo de "facha, facha :ffu: :ffu: :ffu: " a la mínima que discrepes.
#39 es un honor q te llamen franquista. Lo entiendo.

No.

Lo q ocurre es q cada vez se caen mas las caretas y queda mas claro porque franco murio en la cama...

El franquismo esta muy venido arriba y por eso hay muchos que ya no lo veis como un insulto.
#76 ahí esta el problema mayor, nuestros mayores se avergüenzan de no hacer nada contra franco y este morir en la cama , ese es mayor de los problemas, pero nosotros menos de 45 años que no hemos vivido en la época de franco no tenemos que soportar esa vergüenza por que no es nuestra culpa, son de nuestros mayores,
que se escondan y deje en paz a los demás , no se puede dirigir una nación con esa vergüenza añadida, debemos hacerlo con determinación y orgullo. el pasado solo vale para aprender de el , no para volverlo a vivir

si algo es ilegal , es ilegal

a los franquista hay que verlo como algo obsoleto, ñoño , pasado, manido , que debería estar en un museo para mostrar que no se debe de repetir.
#76 no, que te llamen franquista, no. Que te lo llame cierta gente que ha demostrado que para ellos todo es franco menos ellos mismos , si. Simplemente porque ya te están diciendo que no eres de los suyos, cosa que a mi, por lo menos, me alivia. El tema es ese, que a alguien que tenga ideología progresista y a la vez defienda la unidad de España y quiera sentirse orgulloso de su país lo llamen facha unos cuantos iluminados que se creen en posesión de la verdad absoluta no debería afectarle lo más mínimo.

Y te doy la razón en que todavía quedan muchas reminiscencias franquistas que han de ser eliminadas, pero eso no es excusa para que eso sea usado constantemente para todo. Para mantener un discurso de buenos y malos , para el "conmigo o contra mi", etc, etc.

No se puede meter a todo el que discrepe en el saco de franquistas/fachas porque se estara actuando exactamente como lo que se critica a parte de que se hara el ridículo como ya han hecho los que han llamado facha a paco frutos o serrat por poner un ejemplo cercano en el tiempo.

Querer la unidad de España no tiene por qué ser ni franquista ni facha, enarbolar la bandera española no tiene por qué ser ni franquista ni facha, decir la palabra España no tiene por qué ser ni franquista ni facha.

Lo primero para acabar con las reminiscencias franquistas es dejar de tener a Franco en la boca todo el santo día. Vosotros mismos estáis contribuyendo a que no se pase página de una puta vez con vuestro discurso de "todos fachas".
#76 Lo que te dice es que ya no callais a la gente insultandola.

Y a lo mejor Franco gobernó tanto tiempo porque mientras en Madrid se resistía a las tropas fascistas hasta la muerte en otras regiones (que hoy quieren cambiar la historia) se les recibia como a heroes...

www.youtube.com/watch?v=0F2z3qOwK4w
#172 no insulto, defino.

Y si, puede ser q 40 años de franquismo os hayan dejado mella.
#174 Los mismos que hubo en Cataluña pero hoy en dia los únicos supremacistas nacionalistas que se creen superiores y tratan de imponer sus ideas por encima de la constitución son los independentistas.

Asi que enhorabuena sois el mayor grupo de fascistas europeos que existen.
#176 si claro... los catalanes se creen superiores, no como tu q sabes q son unos supremacistas y tu un alma pura...

Eso si, todos, TODOS, los fascistas -los de tatoos de esvasticas- de españa se manifiestan con el unionismo. Asi q intuyo q cuando dices q tenemos un gran grupo de fascista tengo q darte la razon: españa da bastante asco y espero q los catalanes puedan irse...

Pero bueno... lo dicho, q al q no le molesta q le llamen franquista sera porque, o lo es, o le parece una opcion politica mas...
#39 ves normal que hoy te imputen, y a las 48 horas(día festivo por medio) te hagan declarar y para el trullo? Que tipo de defensa te están permitiendo?
Y con los mismos cargos otro juez les da una semana para que puedan elaborar su defensa mejor...
#78 Si, es lo más normal. O debería serlo. Una justicia rápida.
#83 y donde está la rapidez cuando los imputados son del Pp o Borbones?
#89 pues por ejemplo a los imputados de la púnica del PP no les dieron ni las 48 horas, fueron a sus casas y los detuvieron a todos directamente
#78 hay un estado de derecho. Se entiende que si la juez toma esa decisión es porque puede hacerlo. Si no es así, los afectados pueden recurrir o denunciar como en cualquier otro estado de derecho.

Esa es la diferencia entre un estado de derecho y una dictadura. Si aquí todo fuera franco, te aseguro que las cosas hubieran sido bien distintas (y mucho peor para los detenidos)
#78 forcadelñ ha pedido mas tiempo y se lo han dado. No veo el problema
#8 Miedo? Yo desde hace un tiempo que me encuentro agustisimo siendo franquista.

Los tiempos cambian y hay que adaptarse jaja.
#69 ahora es lo contracultural
#69 es como los perroflautas del 15M, se asumía el nombre con gracia y dejó de ser despectivo.
#94 el 15M era un movimiento Apolítico, y era muy correcto. el problema del 15M es cuando alguien intento encaminar ese movimiento por política ... ese mato el 15M

si hubiera continuado hoy habrían derrotado al estado Español y estaríamos en otra situación mejor o peor, pero como se politizo , perdieron y dejaron de ser nada

¿crees que votar se puede hacer algo?si votar fuese efectivo sacarían la porra en cada mesa electoral .. no en las plazas
#108 el 15M abogaba por democracia, y en la democracia se vota.

El problema es que no votamos por partidos que antepongan la democracia a lo demás en su programa. Partido X, lo Piratas y otros iban en esa línea, pero acabaron hundiéndose por culpa de populismos.
#109 muchos confunden la democracia con los votos
los votos es un sufragio universal no es democracia
solo que la democracia usa el sufragio universal para eligir tus representantes
cosa que en el estado de partido actual no se puede hacer
y te explico por que
1º no eliges a tu representante de distrito ya que estas votando a un logo de partido con una lista cerrada y no a una persona
2º no eliges a tu presidente del estado, ya que estos lo eligen los diputados de partidos
en una democracia los diputados son elegidos unicamente por su distrito electoral , en un estado de partido son elegido por el partido por su numero de votos
es decir el diputado de distrito de una democracia solo representa y lucha por los intereses de sus votantes, en un estado de partido el diputado solo representan y luchan por los intereses del partido

ademas el sufragio universal es un derecho político no como algunos que piensan que es una obligación cívica, hasta ahí podríamos llegar.
es decir un derecho es tan valido usarlo como que no, es decir una abstención es tan valida como ir a votar y tiene su significado. es decir cuando tu votas a un partido tu estas dando conformidad al sistema y le das tu potestad a ese partido. cuando vota en blanco o en nulo das tu conformidad y potestad al sistema, pero si no votas no estas conforme con el sistema ni das la potestad ,

es decir si la abstención frumentaria, significaría que tendría menos potestad de la nación, gobernarían pero con los pies de barro.
lo que deduce que si la nación se abstiene en mayorías y ademas se manifiesta en contra del sistema, este caería rápidamente..
por lo tanto si quieres una democracia no votes a lo que no es una democracia(eso es de lógica), y manifiestate activamente
#131 representante de distrito. Vamos, un modelo como el de UK o el cubano que destroza la representatividad y hace que millones de votos se vayan a la basura.

No gracias.
#69 he estado viendo tus comentarios ... no eres franquista (solo tienes un poco de cara y un poquito de troll como debe ser )

la cuestión no es ser o no ser franquista, la cuestión es decir la verdad ante todo, si hay miedo, la verdad no se dice, se miente mucho y se ocultan realidades
y la historia esta llena de esos ejemplo y siempre terminan mal muy mal , guerras civiles, guerras mundiales, cierres de grandes empresas etc..etc..
como decía el presidente de USA, Hiram Johnson en 1927 “La primera víctima cuando llega la guerra es la verdad”... yo creo que "se llega indudablemente a la guerra cuando se ha asesinado la verdad" es decir , "cuando hay mentiras, es que la guerra ha llegado, solo que aun no se han repartidos las armas de asesinar humanos"
#8 todos tienen miedo de que le llamen franquistas. Fíjate tú, que yo es un miedo que no he tenido en mi puta vida. Llámeme usted raro.
#126 la mayoría de nosotros que hemos nacido sin franco no deberíamos tener ni miedo, ni vergüenza de franco.
el problema viene es que franco no fue derrotado por los españoles de esa época, y murió en la cama y sienten una profunda vergüenza y miedo.
y encima lo hacen generacional,
somos nosotros que debemos decir no, no tenemos que ver con aquello, nosotros vamos a romper con el pasado, el pasado que se quede allí atrás, en los libros para que las nuevas generaciones aprendan que no se debe hacer.
#8 De hecho, España es mucho más tolerante en muchas cosas que muchas democracias de nuestro entorno (quizás por lo que dices del miedo a ser tachado de autoritario, dictatorial, facha, etc). Aquí se pide prisión provisional para gente a la que hemos visto en directo cometer actos que como poco podrían ser indicios prevaricación (dictar una resolución para la que sabían sobradamente que no tenían competencia) y tachan al país de ser una Turquía 2.0.

Otras "democracias" hubieran sido mucho más duras. Y no hay que irse muy lejos, a EEUU que son muy bestias, no, basta con irte ahí al lado. En Francia se habrían metido en el Parlament el equivalente a los Geos (no se como se llaman en Francia) y hubiera sido un día más.

menéame