EDICIóN GENERAL

La página web del referéndum catalán deja de estar operativa

#99 No te confundas, esto no tiene nada que ver con partidos, esto tiene que ver con que la inmensa mayoría de los españoles no van a votar por un partido que permita un referéndum en Cataluña. El partido que representa a más españoles simplemente está haciendo lo que sus votantes quieren, que es el mismo partido que en las últimas elecciones en Cataluña no llegó al 15%. Y eso lo sabes tú y lo sé yo.
#108 Asi es la democracia. La decision de la mayoria al votar es lo que decide las pautas a seguir, te guste o no te guste.
#229 "Asi es la democracia. La decision de la mayoria al votar es lo que decide las pautas a seguir, te guste o no te guste."

¿Esto me lo dices por los resultados de las últimas elecciones al Parlamento de Cataluña?
#236 El parlamento de cataluña no tiene jurisdiccion para reformar la constitucion, El parlament puede decidir lo que sus votantes elijan dentro de las competencias que tienen a su alcance, y entre ellos no esta un referendum de independencia.

Si quieren un referendum vinculante, que convenzan al pueblo español para que voten a partidos que quieran una reforma de la CE para permitir la secesion de las CCAA.
#251 En España ningún referéndum es vinculante, pero gracias por mostrar tu analfabetismo legal y los motivos reales (la legalidad es puramente instrumental) por los cuales no se celebra un referéndum legal de autodeterminación en Cataluña: porque gente que no vive en Cataluña no lo quiere.
#267 Gente que no son de Cataluña, que quieren seguir siendo libres para ir a Cataluña, estudiar y de forma general que no le priven sus derechos como individuo libre que pertenece a su propio país.
#317 ¿Cómo sabes que no vas a poder ir a estudiar a Cataluña en caso de que llegue la independencia? ¿Que crees que la obligación de escolarizar a todos los niños que viven en Cataluña no va a existir en la Cataluña independencia?

Pero vamos, supongo que te sentirás enormemente oprimido (no libre) por el hecho de que Marruecos, Zaire y España no sean un mismo estado, lo cual te haría mucho más "libre".
#267 yo no se si sufres de retraso mental o simplemente estas troleando, en ningun momento he dicho que actualmente haya mecanismos que permitan referendums vinculantes, aprende a leer.


Y otra cosa que debes aprender es respetar la democracia, si no te gusta esto te aguantas, a mi tampoco megusta la mayoria de decisiones politicas y lo que vota la gente, pero lo respeto y sobretodo, cumplo las leyes.

Ale, analfabeto funcional, a biliar un poquito mas.
#412 "Si quieren un referendum vinculante..."

En España no hay posibilidad legal de referéndums vinculantes, todos son consultivos. ¿De qué coño me estás hablando cuando hablas de retraso y de analfabetismo funcional?

Porque confundes España (tu concepto) con democracia es algo que nunca terminaré de entender.
#108 Resumen: como no me gusta el gobierno elegido democráticamente, hacemos un golpe de estado.
#252 ¿Lo dices por el gobierno elegido democráticamente en Cataluña y lo que está haciendo el gobierno central contra sus decisiones?
#266 Lo digo por el gobierno elegido democráticamente en España. Las comunidades no están por encima de la constitución.
#268 ¿Quieres decirme que el gobierno de Cataluña no ha sido democráticamente elegido y, en consecuencia, no se le aplica tu afirmación sobre decisiones de mayoría y demás?

"Asi es la democracia. La decision de la mayoria al votar es lo que decide las pautas a seguir, te guste o no te guste."

Es lo que está haciendo el gobierno catalán, así que "te guste o no te guste"...
#270 En serio te tengo que explicar que Cataluña es tan del resto de españoles como Soria o Albacete de los catalanes? En serio te tengo que explicar que hay una ley por encima de las comunidades que dice que los referéndums sólo pueden ser convocados por el gobierno? en serio te tengo que explicar que no se puede hacer un referéndum sobre algo inconstitucional? te tengo que recordar todas las leyes y reglamentos que Forcadell se pasó por el forro? a estas alturas de la vida hay que recordar que para que haya democracia hace falta algo más que "votar"? te tengo que recordar que las comunidades tienen una serie de competencias y no las que les salga de las narices?

Es un golpe de estado, y de hecho, lo sabes. Pero mola más jugar el papel de víctima eh?
#291 No me tienes que explicar nada. Simplemente que con esta afirmación "Asi es la democracia. La decision de la mayoria al votar es lo que decide las pautas a seguir, te guste o no te guste" deduzco que estás muy a favor de lo que está haciendo el gobierno catalán.

Otra cosa es que me cuentes que tú eres un ultranacionalista español que tiene el mismo derecho a decidir sobre lo que hacen en Cataluña que los que viven allí, que eso ya es cuestión del nacionalismo que tengas y que no tiene nada que ver con "así es la democracia".
#299 Cataluña es una democracia y no se va a hacer lo que quieren la mayoría de sus ciudadanos.
#321 Cataluña es una democracia y no se va a hacer lo quieren la mayoría de sus ciudadanos.

¿Llegamos a la conclusión de que en Cataluña no hay democracia?
#356 Los catalanes también votaron hace dos años a sus representantes legítimos en el Parlament para que hiciesen lo que están haciendo. ¿Qué quieres decirme con eso, que las elecciones de 2015 al Parlament no fueron democráticas?
#108 Con cariño :-)
Tanto en este comentario como en el #76, emites opiniones (o sensaciones) como si fuesen realidades. Como si ya se hubiese comprobado que "la inmensa mayoría de los españoles" votarían esto o aquello en un hipotético referéndum sobre la independencia de Cataluña.

Yo conozco a mucha gente, que no son ni catalanes, ni nacionalistas, que podrían votar a favor de que una región se independizase. Yo votaría a favor!! y te confieso que con ese voto mostraría, entre otras muchas cosas, mi hartazgo.
Me gustan las federaciones de estados independientes!! y me da igual cual sea el primero. Pero estoy seguro de que en algunas regiones de España (como País Vasco, Galicia, Asturias...) mucha gente estaría a favor de los independentistas catalanes.
Pero si esos independentistas, como tu, ya saben lo que van a votar el resto de los españoles y creen que lo mejor es que voten solo los habitantes de Cataluña; tampoco le voy a poner más peros que "organización, observadores, garantías democráticas y libertad de voto".

Sobre lo del 15% del PP en Cataluña, es menester hablar algo más... no es un gran porcentaje de voto, pero hay que respetarlo, como el porcentaje de cualquier otra opción política. Y también hay que respetar los porcentajes de voto en las últimas elecciones autonómicas!!

De hecho, si se quisiera conocer lo que piensan los catalanes sobre el "derecho a decidir" o la "autodeterminación"; sin salirse de la legalidad vigente; el camino más lógico sería que se convocasen lecciones (otras) dejando claro el componente plebiscitario!!

La última vez que se hizo algo así; cuando partidos nacionalistas conservadores y nacionalistas republicanos de izquierda, se presentaron con las mismas siglas, no se alcanzó ni un gran porcentaje de voto ni el apoyo mayoritario a las "opciones independentistas"... pero las cosas pueden haber cambiado.

Y si los resultados de unas elecciones (otras) con el componente plebiscitario claro, no muestran que los catalanes que quieren una Cataluña independiente, son una mayoría clara (yo no pediría un apoyo de 2/3, pero qué menos de un 55% sobre un porcentaje de voto superior al 70%??, no??); igual hay que acordar que declarar la independencia con las formas que se están usando ahora, podría no tener ventajas... porque si no hay mucho apoyo, habrá que convencer (o imponer) al resto y eso no suele salir bien.

Un Gallego que ni vive ni vota en Galicia...
#373 Muy bonita tu encuesta particular. Lástima que la mayoría de los españoles vote al PSOE, al PP y a Ciudadanos, entre otras cosas por oponerse a un referéndum en Cataluña. Pero oye, siempre estás a tiempo de callarme la boca y que se convoque un referéndum en España sobre si hay que celebrar un referéndum de autodeterminación en Cataluña.

"El camino más lógico sería que se convocasen lecciones (otras) dejando claro el componente plebiscitario!!" ¿Dónde estabas tú en 2015 exactamente? ¿Cuál era la opinión de Catalunya Si que Es Pot en esas elecciones sobre un referéndum de autodeterminación?

Todas tus propuestas son muy bonitas. Ahora vete y convence a los españoles de que voten por partidos que las propugnen para que así dejen de tener que organizar un referéndum a hurtadillas porque se lo prohíbe el gobierno español.
#387 Yo en el 2015 estaba aquí mismo, más cerca de África que de Europa. Ya mencioné esas elecciones... no me interesa la opinión de Cataluña Si que Es Pot; me interesan los resultados!! ya lo he dicho, el porcentaje de voto y que votó la mayoría (y si esa mayoría está cualificada para hacer lo que están haciendo ahora los pro-independentistas).

Mi propuesta se ajusta a la legalidad vigente. Y no tengo dudas acerca de lo que pasaría (en el resto de España) si de ellas se desprende que el 70% o el 80% de los catalanes con derecho a voto, apoyan la opción independentista.

Yo cuando mi compañera no quiera follar... no organizo expediciones a hurtadillas a ver si la pillo sin bragas y con las piernas abiertas :-D
Las leyes que hay ahora son las que hay ahora (por cierto, buena parte de ellas lo son gracias al apoyo de la antigua CIU al PP y al PSOE...).
Y sospecho (si tienes otras informaciones al respecto me lo dices, porque puedo estar equivocado...) que en la futura "constitución catalana", el porcentaje de voto para cambiar leyes fundamentales será 2/3 o 4/5... porque cualquier cosa por debajo de eso permitiría que la "comarca de payeses del sureste" decidan hacer un referéndum para independizarse de la "república catalana" porque creen que la república les roba y que tienen derecho a la autodeterminación.

Es decir, estás diciendo que ese porcentaje que ahora mismo, con la actual configuración de las cámaras legislativas españolas, no permite cambiar la CE en el sentido que quieren los independentistas (no solo los catalanes); es algo ilegítimo y que por ese motivo es legítimo organizar un proceso secesionista (sin apoyo mayoritario y sin garantías, al estilo "maduro").
Y de paso culpando a los catalanes que no votan opciones independentistas y al resto de los españoles, de obstaculizar los deseos de los que quieren la independencia de Cataluña, para justificar el "teatro" que se está organizando en Cataluña.

Por cierto, muchos españoles que no viven ni tienen familia en Cataluña, no están todo el puto día pensando en como hoder a los catalanes!! esa es una visión muy sesgada de la realidad. A la mayor parte de la gente en España les da igual lo que quieran o hagan los independentistas de cualquier región!! te lo aseguro.
Es que a mi, por ponerte un ejemplo que conozco, ni me va ni me viene. Me da igual si Cataluña es un territorio autonómico dentro del territorio del Reino de España o si es un territorio independiente y además republicano. No me afecta!! ahora mismo me cansa un poco que todos los días se esté saturando los medios con informaciones (y manipulaciones, y propaganda) sobre ese asunto.
Por lo demás, feliz independencia!! ojalá!!
#434 Los resultados de las elecciones catalanas en 2015 muestran una mayoría a favor del referéndum de autodeterminación, que el gobierno español ha prohibido.

Me gusta la comparación:
Yo cuando mi compañera no quiera follar... no organizo expediciones a hurtadillas a ver si la pillo sin bragas y con las piernas abiertas.
Cuando mi compañera y yo queremos follar (la mayoría de los catalanes) no necesitamos que vengan mis primos a darnos permiso, follamos y, si no le gusta, pues peor para él. Ahora, si el primo se entera y nos manda a la guardia civil para impedirlo... pues follaremos a hurtadillas.

Ésta es la idea:
Me da igual si Cataluña es un territorio autonómico dentro del territorio del Reino de España o si es un territorio independiente y además republicano.
Que hagan lo que quieran los catalanes. Por ahora el gobierno español, con el apoyo masivo de los españoles, no está muy a favor ni tan siquiera de que voten sobre lo que quieren ser.
#441 Los resultados de las elecciones catalanas en 2015 muestran una mayoría a favor del referéndum de autodeterminación, que el gobierno.

Tienes datos que yo no tengo o consideras que la mayoría es otra cosa que "la mitad más uno de los votos".

Pero... como he dicho, ojalá sea cuanto antes. A mi me parece bien que haya otra república a orillas del Mediterráneo.

Suerte :-)

menéame