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Bilbao quiere fomentar el transporte público con un peaje a los coches que entren en la ciudad

#1 El viaje de Metro en Bilbao, con la Barik vale 90 centimos, ¿tan caro te parece?. El problema es la nube de furgonetas y camionetas que entra en Bilbao todos los dias aparcando salvajemente y hace la ciudad insufrible. Si se les cobra por entrar se organizarian mejor y harian menos repartos, por ejemplo no parando en cada bar a dejar una birra.
Luego nos llevaremos las manos a la cabeza cuando haya alertas graves de contaminación y se tengan que tomar medidas drásticas como paso en Madrid, como indica #7 no existe la solución "definitiva" pero hay que cambiar de mentalidad de poder llevar el coche hasta la puerta en el centro de las ciudades.

#10 Hay que ser consciente de que muchos conductores aun consideran que su coche es una señal de estatus e ir en transporte publico supone mezclarse con la plebe y considerarse pobre, ante esas personas da igual que les pongas un transporte publico gratuito, o les tocas el bolsillo o les prohíbes el transito.
#11 Creo que no conoces Bilbao, tiene 300.000 habitantes y el Metro hara unos 100.000 traslados al dia, ademas hay bilbobuses y bizkaibuses a manta (hablo a ojo) comparados con todas las ciudades que conozco, se ha calculado que cada bilbaino contribuye al año sin contar sus viajes (que paga) con unos 170 euros. No creo que el problema de Bilbao sea el coche particular.
#14 Yo tampoco conozco mucho Bilbao, pero hablando del metro, ¿no sería más apropiado poner la población del Gran Bilbao (868 745 en 2014 según wikipedia)?
#14 Bilbao es una ciudad pequeña pero tiene más de 300.000 no me jodas. Creo recordar que pasa de 400.000
#14 Y que hacemos con la gente de los barrios periféricos que viven a tomarporculo del metro o de una linea decente de autobús con buena regularidad? Les hacemos que cojan el coche y se coman el peaje?

Porque me dirás tú que hay zonas de Arangoiti, Iturrigorri, Altamira, Txurdinaga o hasta Otxarkoaga que lo tienen "facil" para acercarse al centro sin tener que cojer las circunvalaciones que forzosamente acaban haciendote salir de Bilbao para volver a entrar. Esos tienen que pagar peaje por huevos? O al revés, los señoritos de Abando cuando salgan por simplicidad por Zabalburu/Miribilla... les cobran peaje los del barrio?

Y si yo vivo en Bilbao pero trabajo en Derio o Zamudio, que en coche llego en 15 mins pero en transporte interurbano en este caso, necesitaría 1h30 de ida y otro tanto de vuelta (y doy fe de que puede ser así) para llegar a mi puesto de trabajo... me como también el peaje en volver a mi casa a dormir o para salir de la ciudad?

Creamos ciudadanos de primera y segunda? O empezamos de una vez por todas a MEJORAR el transporte público y hacer que llegue en condiciones a las zonas donde realmente se necesita? Igual primero toca esto y luego ya, metemos más pagos... que el impuesto de circulación ya se paga, que no se nos olvide.

Es muy fácil pensar en el uso habitual que hacemos muchos del medio de transporte (yo incluido), pero no todos lo tienen fácil ni a la frecuencia que lo necesitarían... No podemos aplicar medidas recaudatorias porque sí con la excusa de ser disuasorias.
#14 Perdona, pero en las líneas que van a los barrios altos, suprimieron autobuses hace ya más de 2 años.

Por lo que se ve no conoces tan bien Bilbao. Tiene en números redondos 350.000 habitantes. Según la Wikipedia 345 122 hab. en 2016.
Otra cosa a destacar de Bilbao es que tiene una natalidad bajísima y pisos carísimos tanto en compra como alquiler, pero bueno. Ya sabes tú todo eso ¿verdad?
#11 Cuando llevas años y años usando el transporte publico acabas hasta los cojones de ir aguantando a otra gente, con sus manias, sus olores, sus móviles sin auriculares poniendo la musica pa todo dios, con sus charlas ruidosas que publican para todo el mundo, con opiniones que no te interesa oir pero acabas oyendo, con crios dando la vara, llorando, gritando... Llámame elitista pero yo solito en mi coche me encuentro de puta madre.
#51 Intuyo que cuando vuelva a saltar una alerta de contaminación con cortes de trafico privado saldrás en la televisión entrevistado como la persona traumatizada por no poder ir al cajero en el centro (como Esperanza Aguirre).

A mi me tocado por trabajo estar en el centro de Madrid y Barcelona, y no se, pero creo que hay que tener un grave problema mental para que te guste buscar un sitio libre en el que pagar parquimetro, o que te atraquen en un parking privado al ir a pagar, y ni que decir de aguantar los atascos que basta con una ligera lluvia para que se colapsen las grandes ciudades. Por que no digo de no tener coche si vives en un sitio con un transporte publico deficiente o inexistente, sino del centro de ciudades donde hay que cambiar el modelo para que no se muera la gente por la calle de la mierda que flota en el aire.
#51 imagina aguantar tu coche todos los días, ruido, humos, tránsito.

Mejor vete al monte.

Y vivo en Madrid, y cojo el metro todos los días, y la gente como tú con esasexusas me parecen sociopatas.
#51 Yo también voy más agusto en mi coche, pero la situación ambiental exige sacrificios, porque si cada uno vamos en nuestro coche no solucionaremos el problema.

Se trata de un problema medioambental y de salud pública. Si tienes que ir un poco menos agusto pues es lo que toca. La tierra no está hecha para la comodidad de los miles de millones que vivimos en ella ni para recursos finitos.
#51 jajajaja pues tienes razón. Además como seas un poco claustrofóbico el viaje en metro con el sobaco de un señor en tu cara y la nariz de otro en tu nuca se hace insoportable. Pero el coche tiene otros problemas de ese tipo. Personalmente no aguanto al resto de conductores. La mayoría me parecen unos flipados y maleducados. Cuando yo era crío la gente te dejaba pasar, era amable... tal vez los tiempos hoy son más extresantes y locos.
#51, por la primera parte de tu comentario, parece que sí, que llevas años y años de transporte público.

Pero la última frase me hace pensar que llevas pocos de conductor. :-P

Saludos.
#51 Bueno, pues si te encuentras de puta madre paga. El problema es es que la gente quiere disfrutar de ese elitismo que mencionas, que los demás nos traguemos el humo y la incomodidad, y aun encima se quejan si se les cobra.
#51 Es verdad, estar en un atasco vigilando el de la derecha que se quiere pasar de listo metiéndose en tu carril, el de delante haciendo eses y el de la izquierda pitando todo el rato para después, cuando llegues, pasarte 10 minutos dando vueltas hasta encontrar un lugar para aparcar, es el paraíso celestial en la Tierra.
Vamos hombre...
#51 Elitista no, pero culofino si.
Pero esta bien, no pasa nada mientras no te parezca mal pagar mas por el privilegio de ir en tu coche.
#11 hombre, #10 habla de furgonetas y camionetas, no utilitarios, así que por eso paran cada 2x3 y no creo que cojan la camioneta para ser más
#67 Te lo explico, esa camioneta (por ejemplo, hay muchas) reparte patatas y afines Frikis o similar, la llenan hasta las trancas durante el finde en Miranda de donde sale el lunes a primera hora, luego se pasa el dia en Bilbao repartiendo sus mierdas de una en una y duerme en Megapark o alrededores dando la caca toda la semana hasta que el sabado se vuelve a Miranda a ser llenada otra vez. Por eso hay esas furgonas enormes llevando chorradas y dando el cante todo el dia.

Como la grua no se las puede llevar, paran donde les rota y las multas no les afectan por que son de empresas que abren y cierran constantemente y la furgo se achatarra en breve. Esta todo pensado.
#10 No sé que es la Barik, entiendo que es un sistema de precio reducido, al que no podrá accede todo el mundo no? Quiero decir será un sistema que si eres residente te compensa o si usas mucho el transporte público, sino, pues no. Cuánto sale el billete normal? Porque me apuesto que menos de 1,20 no será. Lo que sí me parece muy caro.
Me hablas del metro, este mismo sistema vale para todos los autobuses y trenes?
Porque entiendo que la gente que viene de fuera viene en tren y autobús, a menos que el metro de bilbao llegue muy lejos, tampoco lo sé.

Creo que tu respuesta viene condicionada a que a ti te parece bien el metro como está, y tu no ves la necesidad de los demás. Igual me equivoco.
Respecto a tu pregunta si me parece caro, si es un sistema de precio reducido, no lo sé, sí me parece muy caro, un Sistema de precio reducido no debería supercar los 60 centimos, como mucho 70, así se impulsa el transporte, con 90 por viaje no.
#13 La Barik es una especie de tarjeta monedero. Además de pases mensuales puedes meter dinero que se va descontando según usas el metro, cercanías o autobuses. La verdad es que está bastante bien.
#15 Entiendo, entonces, yo cojo la Barik, como la llamais, cojo el metro, el bus y luego el tren y me descuentan un billete? o me descuentan 3? Porque en tu respuesta no me queda claro si se descuenta por viaje o por transporte, si es por transporte, no me parece un sistema que funcione del todo bien.
#13 La Barik es una tarjeta monedero que recargas en las estaciones (maquinas) y puedes acceder a cualquier transporte publico, con solo acercarla al sensor que te descuenta el pago. Vale unos 3 euros, creo recordar y es para toda la vida. on ella pagas la mitad que un ticket suelto y si eres jubileta, viuda o blablabla otra mitad menos.

El Metro de bilbao alcanza unos 30 Km en varios sentidos, mas o menos. Los trayectos mas largos son mas caros y los estudiantes, jovenes y usuarios habituales tienen ventajas diversas.

Creo que Bizkaia es un lujo en transporte publico, yo dada mi avanzada edad pago 45 cts. por trayecto y me parece buen precio para la alta calidad del servicio. No se lo que se paga en otras ciudades, leyendote parece que menos.
#19 En mi ciudad es más barato, pero Bilbao es una ciudad más grande puedo entender que sea más caro por eso.
Pero me hablas del metro, si comparamos el metro de bilbao con otra ciudad, como Barcelona o Madrid, por lo que dices es bastante más pequeño, y no veo que el precio sea muy diferente al precio de Madrid o Barcelona.
Entiendo que en tu caso al ser jubilada, o por avanzada edad, pagas muy poco, pero eres por así decirlo y con todo el respeto, una excepción, como lo son los jovenes o los usuarios habituales, que tendrán sus descuentos. Si la gente tiene que ir por ejemplo de una ciudad pequeña que esté conectada por tren en Bizkaia a Bilbao casi todos los días, pero no todos, tendrá que tirar en trenes y autobuses, sale eso más barato que ir en coche? La frecuencia es lo suficiente buena? Si cogen tren y luego metro pagan 1 billete o 2? Un usuario me ha comentado que pagarían 2, eso es muy caro. Se paga lo mismo en todas las zonas de bilbao y es equitativo el precio respecto a la distancia? Esta ultima pregunta viene porque yo ya he tenido mis experiencias en varias ciudades de, si voy en tren pago 5, si voy en metro pago 2, y la distancia es la misma, pero la diferencia es el transporte a usar.
No sé, creo que por lo que tu planteas, coger el metro perteneciendo a un grupo de personas con redución en el precio sale bien, pero cuando no estás en ese grupo de personas, o no eres habitual de todos los días, tengo serías dudas de que realmente salga "barato" o ni tan siquiera "económico".
#13 >No sé que es la Barik,

Un bono.

>este mismo sistema vale para todos los autobuses y trenes?

Cercanías sí

>Porque entiendo que la gente que viene de fuera viene en tren y autobús, a menos que el metro de bilbao llegue muy lejos, tampoco lo sé.

Todo el Gran Bilbao y pueblos costeros cercanos.
#13 1,8 creo sin tarjeta
#87 Buff, es una barbaridad, es muy caro. Son precios Europeos en un país que no tiene sueldos europeos.
#13 como te han dicho es un "bonobus" pero vale tambien para el tranvia y el metro ademas del autobus, y en mi caso puedo usar mi "BAT" (equivalente de la Barik bilbaina) no solo en el tranvia y autobuses de Vitoria si no tambien en el metro, tranvia y autobuses de bilbao, metro y autobuses de donosti, y en los autobuses rurales de alava.
#10 ¿En serio crees que esta medida afectará al transporte de reparto?

Es más,si así fuera,¿estarías dispuesto a pagar bastante más por tus hábitos de consumo?
#25 Si afecta, lo se por que lo conozco, las empresas de mayoreo cobran el porte si el pedido es por debajo de un minimo, todos los clientes procuran pedir mas cantidad para alcanzarlo. Los proveedores volcaran el costo del peaje de entrada a los receptores de la mercancia con lo que se procurara hacer menos entregas optimizandose la cosa y causando menos molestias a los ciudadanos. Visita Londres (por ejemplo) no veras casi repartos diurnos.

Y claro que pago por mejorar mis habitos, siempre lo he hecho.
#10 Caro no se si es, pero este año se han calzado el bono mensual que era tarifa plana de viajes y lo han sustituido por billetes de 50 o 70 viajes a realizar en 30 días.
Para la gente que hace a diario 2 idas y vueltas (ir al curro, volver a casa a comer y lo mismo a la tarde), es una puta sangría.
#38 Una cosa curiosa, como comentario y que creo es lo que ha motivado ese cambio, es que el costo de explotacion del Metro es igual entre semana que el finde a pesar de ser el doble de dias laborables. Y el finde, resulta que es donde mas se usaban esos "pases de tarifa plana " muchisimos de ellos en horario nocturno.

Siempre pagan justos por pecadores.
#43 Puede ser, a mi mujer por ejemplo le vendría de perlas un pase mensual, aunque fuese solo de lunes a viernes, o solo valido en horario laboral.
#44 #43 Un poco más al sur, en vitoria, seguimos teniendo abonos mensuales y para evitar lo que comentais, no son válidos para los viajes de los autobuses nocturnos de los fines de semana, puedes pagarlo con la tarjeta, pero te descuenta de lo que tengas en el monedero. Me parece un sistema bastante mejor que el que os han puesto, la verdad.
#10 Supongo que querrás que los repartos los hagan en metro.
#10 claro, es que deberían repartir en transporte público, seguro que el mayor problema son las furgonetas... Igual si la gente de oficina y trabajos similares que no necesitan el coche para nada lo dejaran en su casita y fueran en ese metro tan barato que comentas, los que dependemos de una furgoneta no tendríamos que aparcar en medio de la acera o en cualquier lado. Y si a eso le sumaran mejores zonas de carga y descarga, ya sería la ostia (¿o se piensan que a los comercios les llega la mercancía por wifi?).

Pero no, seguro que la culpa de la contaminación la tienen las furgos/camiones y no los coches particulares...
#98 Creo que no conoces Bilbao, no se puede ir a trabajar en coche sin tener un aparcamiento, en la calle la OTA no te lo permite. Hay mogollon de zonas de carga y descarga pero lo de las furgonetas ultimamente es un desproposito, no puede ser que sean almacenes moviles.
#141 Casi casi, a los de la ORA con que tengas el ticket metido les da igual si trabajas al lado, si estás de paso, etc. Y ahora con las apps de móvil, sacar un ticket cada hora y media o cada dos es una chorrada. Si antes algunos salían de su curro cada dos horas a meter ticket, ahora que lo hace una app por ellos no van a aparcar menos. Las cargas y descargas son otro despropósito, por lo menos en mi ciudad, muchas veces copadas de turismos que no deberían estar ahí, pero claro, a la local le sale mejor intentar multarte porque hayas parado 2 minutos en la acera o en doble fila que ir a los "carga y descarga" a multar a los turismos.

Y ya no te cuento si cada furgo de paquetería tiene que buscar aparcamiento para entregar paquetes, entonces nos llegarían los paquetes con siete días de retraso mínimo. Y cuando tienes que descargar algo de peso y la carga y descarga más cercana está a 300 metros, que parece que los únicos con derecho a tener carga y descarga son los supermercados... para echar humo. Ya me gustaría verte a ti trabajando con una furgoneta...
#10 Sin la barik, 1,50. Me parece caro. Que apliquen otras medidas, por ejemplo, mejor comunicaciones, más autobuses y tiempo entre líneas de metro y que los trasbordos sean gratuitos. SI yo viajo a un sitio y luego necesito un bus, que no me cobren dos veces por ese recorrido. Enter otras muchas medidas que se deben aplicar primero. Aquí lo que se quiere es recaudar. Punto.
#10 Dilo todo: 90 céntimos por viaje si solo usas la zona 1. La gente de fuera de Bilbao que trabaje en Bilbao (que no son pocos) tiene que pasar minimo 2 zonas. Aunque es cierto que el precio en esos casos va desde 1,07€ (para un viaje que transcurr por 2 zonas a 1,18€ para el que llegue a las 3 zonas). Y eso si usas la Barik. Si no (cosa muy rara entre los viajeros habituales) la cosa sube a 1,70€ y 1,75€ respectivamente.

Fuente: www.metrobilbao.eus/noticias/noticias/2638-tarifas-2017
#10 90ct parece barato, hasta que te planteas un escenario como este: traslado de família (padre, madre y 2 hijos).

En este caso tenemos que los 90ct se han convertido en 0.9ct*4personas = 3.6€ * 2 (ida y vuelta) = 7.2€. Si toda la unidad familiar se tiene que trasladar cada día laborable en 2 trayectos de ida y vuelta (unos al cole, otros a trabajar), nos estamos plantando en 144€ mensuales, que no es moco de pavo en un país donde cobrar 1000€ a algunos les parece un lujo.

Por ese precio, uno coje el coche y se deja de milongas.

En Barcelona y su area metropolitana, donde el metro tiene un coste parecido, ocurre esto a diario: la gente va al cole a dejar los hijos en coche porqué les sale más barato incluso teniendo que pagar parking durante unos minutos. Y eso suponiendo que vengas de la zona 1, claro.
#158 Tu por lo visto, quieres viajar cuatro en bus y que te cueste lo mismo que a mi que voy sola. Es obvio que aunando billetes cambie la cosa, aun asi eso de que el coche te sale mas barato que el bus con todo ese meneo y saques la cuenta de 144 euros, es de chiste. Seguro que si tu empresa te propone el negocio ese pones el grito en el cielo.
#163 yo no he dicho que pretenda viajar 4 al precio de una persona. Por no ser, ni siquiera somos 4 en casa, y ni siquiera vivimos en Barcelona con lo que no tengo esta problemática.

Lo único que estoy diciendo es que 90ct es CARO (para uno, o para 4). El metro en muchas ciudades europeas es mucho más barato a pesar de que su poder adquisitivo es muchísimo más alto.

Te puede parecer de chiste lo de los 144€, pero para trayectos metropolitanos en familia sale más barato el coche, y esto es un hecho. Es más, el estado del transporte público en este país es tan penoso que a mí me sale mucho más barato ir de Barcelona a Valencia en coche que en tren yendo sólo 2 personas, y el cercanías que cojo para ir al curro tiene exactamente el mismo problema de que, con sólo 2 personas, sale más caro que el coche aún pagando peaje (en mi caso hago 3 zonas).

Así que por mi te puede parecer todo un gran chiste, pero si se pretende que la gente coja el metro y quitar los coches de las ciudades, hay que resolver estas problemáticas bajando precios.
#10 Claro, porque si tienes que trabajar de repartidor o en servicios técnicos a domicilio, tienes menos derechos para aparcar en la ciudad que cualquier otro usuario de las plazas de aparcamiento. Sinceramente, ser agresivo contra quien trabaja moviendose en la carretera insinuando que son los culpables de hacer la ciudad insufrible me parece muy poco adecuado. ¿Insinuas que éstos, por trabajar, sí que deberían pagar por entrar? ¿Estos que son los únicos que por huevos van a tener que seguir entrando a la ciudad? ¿O pretendes que un repartidor venga con la mercancia en metro? ¿O un instalador con varias maletas de herramientas en autobus? No vayamos de listos, que esas cosas que a ti parecen crisparte tanto, no siempre se hacen por gusto y por las ganas de los repartidores de tocarte a ti las narices, si no por su propia necesidad de desarrollar su trabajo.
#213 Insinuo que organicen mejor sus repartos y que no dejen una cocacola en cada bar, que no son repartos son almacenes moviles que mantienen la ciudad patas arriba todo el dia, No lo conoces, es insufrible, todos aparcando salvajemente en zonas peatonales, esquinas y doble fila.

Vete a Londres por ejemplo y lo ves.
#209 #216 Te respondo ambos a la vez, por no alargar más esto. Ni las cosas son como las pintas, ni por hacer más de 'hater' hacia los demás vas a llevar más razón.
Ni todos los de fuera viven en la periferia por gusto, ni todos los de dentro son corderitos que sufren los embistes furgonetiles de lobos. Si alguien aparca mal, que le caiga la multa correspondiente, pero mezclar churras con merinas no justifica poner el peaje en la entrada. Mejor no entro en la inversión en infraestructuras que hace el ayuntamiento sobre algunos barrios y en cómo hay zonas que casualmente se le hacen más guiños que a otras. Dejémonos de cinismos y de creernos por encima de los demás. Seguramente nos irá mejor. ;)

menéame