edición general

Bilbao quiere fomentar el transporte público con un peaje a los coches que entren en la ciudad

Para fomenter el transporte público la mejor medida es reducir el IVA del mismo, a un IVA super-reducido, en Bilbao y en cualquier parte del país.
Dejemos de inventor peajes y tonterías varias y empecemos a hacer las cosas bien.
#1 El viaje de Metro en Bilbao, con la Barik vale 90 centimos, ¿tan caro te parece?. El problema es la nube de furgonetas y camionetas que entra en Bilbao todos los dias aparcando salvajemente y hace la ciudad insufrible. Si se les cobra por entrar se organizarian mejor y harian menos repartos, por ejemplo no parando en cada bar a dejar una birra.
Luego nos llevaremos las manos a la cabeza cuando haya alertas graves de contaminación y se tengan que tomar medidas drásticas como paso en Madrid, como indica #7 no existe la solución "definitiva" pero hay que cambiar de mentalidad de poder llevar el coche hasta la puerta en el centro de las ciudades.

#10 Hay que ser consciente de que muchos conductores aun consideran que su coche es una señal de estatus e ir en transporte publico supone mezclarse con la plebe y considerarse pobre, ante esas personas da igual que les pongas un transporte publico gratuito, o les tocas el bolsillo o les prohíbes el transito.
#11 Creo que no conoces Bilbao, tiene 300.000 habitantes y el Metro hara unos 100.000 traslados al dia, ademas hay bilbobuses y bizkaibuses a manta (hablo a ojo) comparados con todas las ciudades que conozco, se ha calculado que cada bilbaino contribuye al año sin contar sus viajes (que paga) con unos 170 euros. No creo que el problema de Bilbao sea el coche particular.
#11 Cuando llevas años y años usando el transporte publico acabas hasta los cojones de ir aguantando a otra gente, con sus manias, sus olores, sus móviles sin auriculares poniendo la musica pa todo dios, con sus charlas ruidosas que publican para todo el mundo, con opiniones que no te interesa oir pero acabas oyendo, con crios dando la vara, llorando, gritando... Llámame elitista pero yo solito en mi coche me encuentro de puta madre.
#11 hombre, #10 habla de furgonetas y camionetas, no utilitarios, así que por eso paran cada 2x3 y no creo que cojan la camioneta para ser más
#67 Te lo explico, esa camioneta (por ejemplo, hay muchas) reparte patatas y afines Frikis o similar, la llenan hasta las trancas durante el finde en Miranda de donde sale el lunes a primera hora, luego se pasa el dia en Bilbao repartiendo sus mierdas de una en una y duerme en Megapark o alrededores dando la caca toda la semana hasta que el sabado se vuelve a Miranda a ser llenada otra vez. Por eso hay esas furgonas enormes llevando chorradas y dando el cante todo el dia.

Como la grua no se las puede llevar, paran donde les rota y las multas no les afectan por que son de empresas que abren y cierran constantemente y la furgo se achatarra en breve. Esta todo pensado.
#10 No sé que es la Barik, entiendo que es un sistema de precio reducido, al que no podrá accede todo el mundo no? Quiero decir será un sistema que si eres residente te compensa o si usas mucho el transporte público, sino, pues no. Cuánto sale el billete normal? Porque me apuesto que menos de 1,20 no será. Lo que sí me parece muy caro.
Me hablas del metro, este mismo sistema vale para todos los autobuses y trenes?
Porque entiendo que la gente que viene de fuera viene en tren y autobús, a menos que el metro de bilbao llegue muy lejos, tampoco lo sé.

Creo que tu respuesta viene condicionada a que a ti te parece bien el metro como está, y tu no ves la necesidad de los demás. Igual me equivoco.
Respecto a tu pregunta si me parece caro, si es un sistema de precio reducido, no lo sé, sí me parece muy caro, un Sistema de precio reducido no debería supercar los 60 centimos, como mucho 70, así se impulsa el transporte, con 90 por viaje no.
#13 La Barik es una especie de tarjeta monedero. Además de pases mensuales puedes meter dinero que se va descontando según usas el metro, cercanías o autobuses. La verdad es que está bastante bien.
#13 La Barik es una tarjeta monedero que recargas en las estaciones (maquinas) y puedes acceder a cualquier transporte publico, con solo acercarla al sensor que te descuenta el pago. Vale unos 3 euros, creo recordar y es para toda la vida. on ella pagas la mitad que un ticket suelto y si eres jubileta, viuda o blablabla otra mitad menos.

El Metro de bilbao alcanza unos 30 Km en varios sentidos, mas o menos. Los trayectos mas largos son mas caros y los estudiantes, jovenes y usuarios habituales tienen ventajas diversas.

Creo que Bizkaia es un lujo en transporte publico, yo dada mi avanzada edad pago 45 cts. por trayecto y me parece buen precio para la alta calidad del servicio. No se lo que se paga en otras ciudades, leyendote parece que menos.
#13 >No sé que es la Barik,

Un bono.

>este mismo sistema vale para todos los autobuses y trenes?

Cercanías sí

>Porque entiendo que la gente que viene de fuera viene en tren y autobús, a menos que el metro de bilbao llegue muy lejos, tampoco lo sé.

Todo el Gran Bilbao y pueblos costeros cercanos.
#13 1,8 creo sin tarjeta
#13 como te han dicho es un "bonobus" pero vale tambien para el tranvia y el metro ademas del autobus, y en mi caso puedo usar mi "BAT" (equivalente de la Barik bilbaina) no solo en el tranvia y autobuses de Vitoria si no tambien en el metro, tranvia y autobuses de bilbao, metro y autobuses de donosti, y en los autobuses rurales de alava.
#10 ¿En serio crees que esta medida afectará al transporte de reparto?

Es más,si así fuera,¿estarías dispuesto a pagar bastante más por tus hábitos de consumo?
#25 Si afecta, lo se por que lo conozco, las empresas de mayoreo cobran el porte si el pedido es por debajo de un minimo, todos los clientes procuran pedir mas cantidad para alcanzarlo. Los proveedores volcaran el costo del peaje de entrada a los receptores de la mercancia con lo que se procurara hacer menos entregas optimizandose la cosa y causando menos molestias a los ciudadanos. Visita Londres (por ejemplo) no veras casi repartos diurnos.

Y claro que pago por mejorar mis habitos, siempre lo he hecho.
#10 Caro no se si es, pero este año se han calzado el bono mensual que era tarifa plana de viajes y lo han sustituido por billetes de 50 o 70 viajes a realizar en 30 días.
Para la gente que hace a diario 2 idas y vueltas (ir al curro, volver a casa a comer y lo mismo a la tarde), es una puta sangría.
#38 Una cosa curiosa, como comentario y que creo es lo que ha motivado ese cambio, es que el costo de explotacion del Metro es igual entre semana que el finde a pesar de ser el doble de dias laborables. Y el finde, resulta que es donde mas se usaban esos "pases de tarifa plana " muchisimos de ellos en horario nocturno.

Siempre pagan justos por pecadores.
#10 Supongo que querrás que los repartos los hagan en metro.
#10 claro, es que deberían repartir en transporte público, seguro que el mayor problema son las furgonetas... Igual si la gente de oficina y trabajos similares que no necesitan el coche para nada lo dejaran en su casita y fueran en ese metro tan barato que comentas, los que dependemos de una furgoneta no tendríamos que aparcar en medio de la acera o en cualquier lado. Y si a eso le sumaran mejores zonas de carga y descarga, ya sería la ostia (¿o se piensan que a los comercios les llega la mercancía por wifi?).

Pero no, seguro que la culpa de la contaminación la tienen las furgos/camiones y no los coches particulares...
#98 Creo que no conoces Bilbao, no se puede ir a trabajar en coche sin tener un aparcamiento, en la calle la OTA no te lo permite. Hay mogollon de zonas de carga y descarga pero lo de las furgonetas ultimamente es un desproposito, no puede ser que sean almacenes moviles.
#10 Sin la barik, 1,50. Me parece caro. Que apliquen otras medidas, por ejemplo, mejor comunicaciones, más autobuses y tiempo entre líneas de metro y que los trasbordos sean gratuitos. SI yo viajo a un sitio y luego necesito un bus, que no me cobren dos veces por ese recorrido. Enter otras muchas medidas que se deben aplicar primero. Aquí lo que se quiere es recaudar. Punto.
#10 Dilo todo: 90 céntimos por viaje si solo usas la zona 1. La gente de fuera de Bilbao que trabaje en Bilbao (que no son pocos) tiene que pasar minimo 2 zonas. Aunque es cierto que el precio en esos casos va desde 1,07€ (para un viaje que transcurr por 2 zonas a 1,18€ para el que llegue a las 3 zonas). Y eso si usas la Barik. Si no (cosa muy rara entre los viajeros habituales) la cosa sube a 1,70€ y 1,75€ respectivamente.

Fuente: www.metrobilbao.eus/noticias/noticias/2638-tarifas-2017
#10 90ct parece barato, hasta que te planteas un escenario como este: traslado de família (padre, madre y 2 hijos).

En este caso tenemos que los 90ct se han convertido en 0.9ct*4personas = 3.6€ * 2 (ida y vuelta) = 7.2€. Si toda la unidad familiar se tiene que trasladar cada día laborable en 2 trayectos de ida y vuelta (unos al cole, otros a trabajar), nos estamos plantando en 144€ mensuales, que no es moco de pavo en un país donde cobrar 1000€ a algunos les parece un lujo.

Por ese precio, uno coje el coche y se deja de milongas.

En Barcelona y su area metropolitana, donde el metro tiene un coste parecido, ocurre esto a diario: la gente va al cole a dejar los hijos en coche porqué les sale más barato incluso teniendo que pagar parking durante unos minutos. Y eso suponiendo que vengas de la zona 1, claro.
#158 Tu por lo visto, quieres viajar cuatro en bus y que te cueste lo mismo que a mi que voy sola. Es obvio que aunando billetes cambie la cosa, aun asi eso de que el coche te sale mas barato que el bus con todo ese meneo y saques la cuenta de 144 euros, es de chiste. Seguro que si tu empresa te propone el negocio ese pones el grito en el cielo.
#10 Claro, porque si tienes que trabajar de repartidor o en servicios técnicos a domicilio, tienes menos derechos para aparcar en la ciudad que cualquier otro usuario de las plazas de aparcamiento. Sinceramente, ser agresivo contra quien trabaja moviendose en la carretera insinuando que son los culpables de hacer la ciudad insufrible me parece muy poco adecuado. ¿Insinuas que éstos, por trabajar, sí que deberían pagar por entrar? ¿Estos que son los únicos que por huevos van a tener que seguir entrando a la ciudad? ¿O pretendes que un repartidor venga con la mercancia en metro? ¿O un instalador con varias maletas de herramientas en autobus? No vayamos de listos, que esas cosas que a ti parecen crisparte tanto, no siempre se hacen por gusto y por las ganas de los repartidores de tocarte a ti las narices, si no por su propia necesidad de desarrollar su trabajo.
#213 Insinuo que organicen mejor sus repartos y que no dejen una cocacola en cada bar, que no son repartos son almacenes moviles que mantienen la ciudad patas arriba todo el dia, No lo conoces, es insufrible, todos aparcando salvajemente en zonas peatonales, esquinas y doble fila.

Vete a Londres por ejemplo y lo ves.
#1 La gente no va a dejar de coger el coche porque el billete cueste 10 o 12 céntimos menos.
#20 Habra gente que no dejará el coche ni aunque se lo pongas a 0 centimos, pero habrá otros que igual una redución de 10 centimos sí les compensa.
Eso es algo que no sé sabe hasta que no se haga.
#40 Ten en cuenta que mucha gente no utiliza el transporte público para ir a trabajar por la no disponibilidad, no por el precio. Mismamente en mi trabajo, tenemos horario flexible tanto a la entrada como a la salida, siendo la primera hora activa para fichar las 07:10, y la primera hora de salida las 14:40. Yo cojo el primer autobús de la linea que va hacia allá, la cual tiene paradas casi frente a los portales de 5 compañeras mías, y llego a las 07:20 por lo que tengo que salir a las 14:50 para cumplir el horario del día y voy yo sóla en el autobus (en lo que a mi empresa se refiere) porque mis compañeros prefieren fichar a y diez en punto para así poder irse a menos 20 en punto para lo que tienen que utilizar el coche si o si y no van a dejar de usarlo aunque el precio del urbano sea gratuito, simplemente porque no hay uno que pase 10 minutos antes, ni ellos están dispuestos a retrasar su horario laboral 10 minutos.
#20 No, quizá por 10 centimos no. Pero bájalo 50 centimos y deja que la gente se ahorre 10-15€ todas las semanas. Ya verás como entonces sí.
#1 hombre lo ideal es que sea gratis, pero en toda España
#1 Las cosas se hacen bien poniendo todas las dificultades posibles a vehículos no necesarios en la ciudad (léase todo lo que no sea transporte público, taxis, servicios de emergencias y repartidores de suministros).
Esta tasa existe en otras ciudades del mundo (por ejemplo, en Estocolmo mismo) y ello no quita que haya un tráfico infernal en la ciudad a horas punta pero no quiero pensar cómo sería si no existiese. La tasa, en el caso de Estocolmo, se reinvierte en la construcción de alternativas viarias alrededor de la ciudad para evitar que vehículos de gran peso tengan que atravesar la ciudad.
El coche se debe tasar al máximo, si contamina... ha de pagar lo máximo posible. El transporte público y las bicicletas deben tener prioridad sobre el resto del tráfico siempre.
#75 lo de no necesarios quien lo decide? Yo tengo dos niños, uno en guardería y otro en primaria (distintos centros) a los que tengo que llevar por la mañana, luego irme a mi trabajo en otra ciudad (y mi trabajo cambia de ciudad cada poco) al que tengo que llegar en coche porque tengo que estar a las 8 y de viaje supondría más de una hora (aparte de que no hay autobuses antes de cierta hora).
Cuando vuelvo tengo que recogerlos antes de ir a casa.
Pero por lo visto, todo eso lo podría hacer en transporte público
#94 Tu situación es excepcional comparada con la mayoría para la que se dirigen la mayoría de medidas de carácter general. Si necesitas el vehículo... nadie te impide que lo uses. Eso sí... tendrás que pagar dicha tasa si fuera el caso de que existiese. Una forma de mejorar tu situación (y no por el hecho de que tus hijos tengan que acudir a diferentes centros) es bonificar fiscalmente el hecho de que tu trabajo esté lejos de tu residencia. No tengo ni idea de si en España existe dicha deducción, en Suecia, por ejemplo, sí (si vives a X distancia de tu centro de trabajo o tienes doble residencia por dicho trabajo, dependiendo de tu medio de transporte, incluido bici, te puedes deducir los gastos ocasionados a partir de un mínimo. Lo del mínimo es para que la gente no se deduzca el gasto del bono de transportes pero sí pueda deducirse por ejemplo el coste de viajar en coche y aparcar en la estación de cercanías más cercana y desde allí coger el susodicho tren de cercanías).
Yo no digo prohibir el vehículo privado, pero si dificultar (fiscalmente) su uso (y con medidas de deducciones se intenta compensar esa dificultad fiscal para aquellos para los que el vehículo es una herramienta de trabajo). Hay mucha gente que coge el vehículo porque sí, y es curioso porque el coste de mantenerlo no es barato, entre seguros y gasolina amén del vehículo en sí y su propio mantenimiento en la gran mayoría de los casos, dado su uso, es completamente innecesario. Pero para muchos es un signo de poder... porque eso de mezclarse con otros humanos en el transporte público no es digno de ellos o ir al trabajo en bici es de pobres o hippies.
#1 A mi me flipa la capacidad que tienen nuestros políticos vascos para crear nuevas medidas recaudatorias bajo excusas de proyectos súper modernos y progres. Si no los conociera tan bien igual pensaría que no hay mejores políticos en el mundo. Llevan el jesuitismo en la sangre. Si te descuidas te dejan en calzoncillos y creerás ciegamente que es por tu bien.
#1 Falso.
Hay ciudades que incluso han hecho el transporte público gratuito y los resultados han sido bastante decepcionantes:
www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-10-17/transporte-publico
Lo único efectivo es que el transporte público sea fiable y rápido y que el acceso con coche privado sea lo contrario.
#102 Así que según tu opinion, lo que hay que hacer es poner problemas a los coches y poner peajes para que salga un ojo de la cara usar coche.
Esto no va un poco en contra de las politicas de ayuda al vehículo privado?
Me refiero si me está dando pasta para que me compre un coche nuevo y luego me cobran cada vez que lo uso, realmente no es un timo?
No sé, sigo pensando que un transporte público más barato, además de eficiente, fiable y rapido ayudaría bastante.
Además el IVA super-reducido se aplica a bienes de primera necesidad, el transporte público, igual que la electricidad y el agua, lo son. Cobrar un IVA distinto transmite el mensaje de que el transporte público no es de primera necesidad, transmite una idea negativa.
#1 Si te crees que lo del peaje es para fomentar el transporte público supongo que también creerás que los radares en rectas con visibilidad son para evitar accidentes.
#127 No, no me lo he creido en ningún momento, de ahí mi comentario.

menéame