EDICIóN GENERAL

Detenida por dar un cachete a su hija de 10 años que volvió dos horas tarde del colegio

#13 Exacto. Si se da con el porte justo y sin humillar, la lección quedará aprendida para siempre.
#18 Mis padres me han cargado alguna que otra hostia peregrina en su día y los sigo queriendo un montón. De hecho me merecía más en su momento. Y ahora aquí estoy, un miembro útil de la sociedad que postea en MNM.
#19 Seguramente sí que te hubieras merecido alguna más. :troll:
#19 a mi me sacudian todos los dias, todos, y con razón, y les doy gracias porque podía haber llevado un camino bastante jodido en la vida si no llega a ser por ellos.
#18 Aquí otro como #19. Mi madre de daba alguna vez cuando era pequeño y/o armaba alguna. Pero nunca más cuando crecí. Mi madre no usó el castigo físico por sistema, sino como recurso cuando no podía razonar. No he dejado de ver a mis padres.

Cuando un niño que no tiene edad de razonar o no atiende a razones ya le puedes explicar que lo mismo te va a dar igual. Cuando el niño obedece y entiende, no hace falta. Cuando se pilla una pelotera y no atiende a razones, pues no queda otra. Evidentemente, con adolescentes ya no hace falta. Los castigas y se atienen a las normas. Y si no obedecen a la disciplina es que no se hizo antes lo que se debía. Con lo de "lo que se debía" no me refiero a zurrar simplemente, sino a educar, corregir y evitar comportamientos que no deban tener. Mucha gente desatiende a los hijos y luego pasa lo que pasa.

Una cosa es evitar el maltrato y otra es quitar correctivos que son necesarios. Si mi hijo pequeño pega a otro niño o a sus mayores, pues un cachete se lleva. Hay comportamientos que se tienen que cortar de raíz. La gente que está en contra de cualquier castigo físico no entiende que hay un mundo entre "meto palizas a mi hijo" o "recurro a la violencia ante cualquier chorrada en vez de razonar con mi hijo" con un correctivo para situaciones extremas.

Y como dice #16, se debe dar en su justa medida y sin humillar. No se trata de putear.

#39 Yo creo que lo de tu padre era excesivo, la verdad. Lo de las palas y despertar a zapatillazo está fuera de lugar (aunque en la época sería lo que se llevaba). Y, como dices, no es lo mismo cuando tienes edad para razonar/atiendes a razones, que cuando estás en plan cabrón o no atiendes a lo que te han dicho que no hagas o a lo mejor haces una burrada (ej: pegar a otro familiar). Hemos pasado de un extremo en que se educaba a palos gratuitos (mi madre es de los 60 y también se llevó en casa y en el colegio). Y con cinturón y todo que se llevó mi madre. Pero no es ni una cosa ni el otro extremo.
#14 Testimonio moralizante que ya tiene a un villano, e ignora el contexto social, la historia familiar, que vaya usted a saber. Ahora los hijos son las nuevas brujas.

#33 #112 A un montón de meneantes se les va la olla con el tema de zurrar niños, por muy progresistas, modernos y ateos que digan ser, en ese punto conviven felizmente con las sectas cristianas e islámicas más cavernícolas.

#40 #96 #34 #39 #207 "Cachete" "palo en el culete", "castigos físicos comedidos... pfff. No se como no os volvéis diabéticos al instante cuando endulzáis con esas palabrejas actos tan deplorables como zurrar, fustigar o propinarle a alguien un guantazo. Esos eufemismos tiernos para hablar de maltrato suenan horripilantes, por ser tan cursis. Me recuerdan a las expresiones amorosas que usan los pederastas para definir su relación con los niños. Ya se que es culpa de la corrección política que no os dejan hablar con propiedad sobre lo que pensáis hacer, pero cuando la cursilería maquilla la violencia se vuelve una cosa grotesca. Los únicos castigos comedidos, cachetes y palos en el culete que se dan (y se reciben) por amor son en el BDSM, e incluso ahí sólo a un depravado se le ocurre hablar de "palos en el culete". Azotes hombre, AZOTES.
#229 Yo más bien lo veo como una idea atemporal y asocial de la crianza. Las brujas eran poseedoras de la sabiduría natutal, estuvo muy mal perseguirlas. Asemejar a un padre con la inquisición y decir veladamente que cometen tortura contra sus hijos es del todo erróneo.

La sociedad actual se mueve por el buenísmo y lo políticamente correcto mientras las ideas importantes como la autoridad (merecida) se pierden.

Como ya te he dicho, nada tiene que ver con cultos o religiones y más bien con una conciencia de cuidado y educación al menor. En los mundos musulmanes y cristianos habrá y habría de todo y dependerá de la persona igual que ahora. No nos dejemos llevar por la propaganda histórica.

De nuevo con el hábito de exagerar, yo no hablo de azotar o fustigar. Mis hijos no serán caballos (tampoco los fustigaria). Aquí hablo de palos cuyo nivel sonoro no llega al oído del niño o del padre.....Suave, que sólo deje claro la premisa sin ensañamiento.

La única violencia que se ha cometido en el caso de la noticia es un arresto y privación de libertad por parte del estado. Lo demás en realidad, incluso si la madre se le fue la mano por miedo atroz a que a su hija le hubiese pasado algo, es un acto que refleja lo valiosa que es esa niña para su madre. Si fuera el caso que la madre siempre pega a la niña entonces habría un problema pero seguro esta segunda posibilidad no es la correcta.
#19 Mi mamá y todos sus hermanos (menos mi tía menor) crecieron en el campo, mi abuelo las educo con golpes, a mi mamá por que un día no lo oyó cuando en una bajada al pueblo se quedo mirando a gente que bailaba, la golpeo de tal forma que hoy por hoy aun tiene una cicatriz en uno de sus pies, mi madre debido a eso fue muy en contra de los golpes, a mi hermano mayor mi papá alguna vez lo castigo con golpes, yo casi que ni me acuerdo de alguno, y a mis hermanos menores nunca se les dio alguno, mis hermanos menores son tan responsables o han cometido tantos errores como mi hermano mayor, creo particularmente que un golpe no te enseña nada, pero a muchos educadores los hace sentir que están haciendo algo, pero desde lo que he vivido no... Por cierto, esa idea de no golpear a sus hijos se heredo por parte de todos mis tías hermanas de mi mamá, y la verdad no tengo primos pandilleros, delincuentes o aprendices de tiranos, más bien son bastante comprometidos y de mente abierta.
#19 Tu comentario se acerca mucho a la definición de masoquismo :-S
#19 te faltó decir "y paga todos sus impuestos"...
#19 bueno, lo de útil lo dices tú... :troll:
#18 Mi padre era maestro, de los de antes. Yo he perdido la cuenta de las hostias y raquetazos (con una pala similar a la de la imagen) que me dió, amén de castigos varios. Desde el típico no salir, a dejarme estudiando hasta la una de la madrugada y despertarme con un zapatillazo porque me había quedado dormido, pasando por no dejarme ir al viaje de fin de octavo de EGB con mis compañeros. Pues hoy en día, treinta años después, no le odio ni nada parecido. Sé que no lo hizo por sadismo, sino porque no sabía educar de otra manera, y que buscaba lo mejor para mí. Esto no quiere decir que yo estuviera dispuesto a hacerle a mi hijo lo que me hicieron a mí, pero sí creo en el valor pedagígico de un poco de mano dura, algún cachete y castigos.

Por supuesto siempre intentando primero el diálogo y el razonamiento, pero si no queda otra, el castigo.  media
#39 lo dicho, suerte con vuestra terapia educativa.
#39 ¡Eso si que es golpe de remo! :-D
#18 Está demostrado que la violencia física, ya sea un cachete o una paliza, NO funciona como método educativo, es contraproducente y no genera ningún beneficio. Si no se lo creen los meneantes de pro, les aconsejo que consulten la literatura especializada y se dejen de opiniones peregrinas sin ningún valor al no estar basadas en evidencia científica.
Me gustaría a ser posible preguntarle a usted, señor #136, así como al señor #107, qué harían en situaciones de este tipo. Es decir, supongamos que han probado el sistema de recompensas, y que, si bien ha funcionado en otros casos, para éste no ha terminado de servir, o directamente no ha tenido efecto. Supongamos también que han intentado razonar de una u otra forma —entendiendo que se trata de una joven de 10 años y que, como tal, no razona de la misma forma que un adulto—, incluso que han logrado convencerla aparentemente, pero luego llega el momento y vuelve a desaparecer un rato después de clase. Ya han probado otros métodos como privarle de algún bien no necesario y alguna otra acción similar. Supongamos, asimismo —debemos suponer muchas premisas pero son situaciones que han ocurrido y que pueden ocurrir— que el tiempo que la niña desaparece corre peligro, que no saben a dónde va o que incluso sospechan que puede tratarse de algo peligroso, pero como desaparece en momentos aleatorios, no pueden predecir cuándo será para estar allí en ese momento. La niña es consciente de que a los padres no les gusta y que lo consideran algo malo, pero ella no es consciente del peligro y cree que simplemente exageran o, sin creer que exageran, cuando llega el momento no tiene el instito de peligro que le haga inhibirse de realizar esa acción.

¿Qué harían en esas circunstancias?

Por si acaso, no me malinterpreten, debo aclarar que no se trata de una pregunta que esconda ironía alguna y que pretenda insinuar de algún modo que hay veces que no queda más remedio que emplear la violencia o algo similar. En absoluto, es una pregunta que simplemente espera una respuesta sincera, sea la que sea, y que es preguntada con la misma curiosidad con la que podría preguntarles un marciano que llega a este planeta y que, tras observar situaciones que escapan a su entendimiento, quiere saber cómo se desenvuelven los individuos de la especie en esas situaciones. Imaginemos que queremos llevar hasta el final el —en mi opinión bastante acertado— lema de Salvor Hardin, primer Alcalde de la Fundación en la saga del mismo nombre escrita por Asimov, enunciado como «la violencia es el último recurso del incompetente», que se descarta por tanto hasta un cachete por flojo o simbólico que éste sea —que el señor #107 sí parece admitir como último recurso, pero que queremos evitar en este supuesto—, y que se encuentran en una situación en la que todo lo demás ha fallado y donde además existe peligro para la integridad de su hija. ¿Qué harían en ese caso?

Gracias por su respuesta y un cordial saludo.
#136 El "azote a tiempo" es como la homeopatía: " a mí me funciona". Los estudios que muestres no valen de nada.
#16 o_o sin comentarios :palm: . Así nos va :-/


Por cierto, a mí también me extraña un poco que a tan pocos les parezca bien que la policía actúe ante una sospecha de maltrato infantil (que en la casa, creo yo, estaban solas la madre y la hija, ni los periodistas, ni los vecinos, ni la policía):

La Policía ha detenido en Santander a una mujer que dio un cachete y tiró del pelo a su hija de 10 años porque llegó dos horas tarde del colegio.
La detención se produjo ayer en la calle Los Indianos, después de que un vecino avisara a la Policía Local porque había escuchado gritos en la vivienda.
.

Y luego: La madre estuvo "detenida" desde las 16:00 y pico hasta las 21:00. tiempo que tardaron en "practicar diligencias" y al día siguiente irá a declarar. Digo yo que el juez también sabrá interpretar algo que a los meneantes no se os escapa, ¿no? (la verdad, no veo, de momento, ninguna sentencia condenatoria a esta madre; solo unas diligencias tras la llamada de un vecino).

¿Cómo sabéis todos que, en caso de escuchar gritos en una vivienda, hay que intervenir o no? Yo, dependiendo de lo que oyera en la vivienda de al lado, también avisaría a la policía. Y me alegraría de que viniera a ver lo que pasa... y se aclarara todo si parece haber existido violencia. Si no es nada serio (como "parece" por la forma en que está redactada la noticia), fenomenal: la madre no tendrá ningún problema y la hija habrá aprendido que no sale gratis llegar tan tarde (para ella no creo que tampoco haya sido agradable el lío que han montado).
Personalmente, me parece bien que la policía haya ido y abierto diligencias: el maltrato infantil es algo muy serio y a mí me gusta saber que actuan si llegan avisos que apuntan a eso. Lo siento por el malrato que ha pasado la madre, pero si no hay nada más, todo va a quedar ahí y ya está.
#70 si mi madre pasa una tarde en comisaría por mis grititos por un cachete....ufff...solo de pensarlo me da miedo estar toda la vida escuchandole decir "no eres mi hijo, me mandaste a la cárcel" eso si iba a ser tortura psicológica! esa arma la iba a usar todos los putos días en plan martir
#75 jajajaja.... eso es lo que creo yo...Y yo me sentiría muy culpable de haberla líado tan gorda como para que mi madre terminara en la cárcel...
#75 idem, por no repetir
#326 No todas las personas que "le dan un cachete" a un hijo terminan en comisaría, ni "tras un cachete" se arma en todas las casas un follón tal que los vecinos sospechan un caso de maltrato y llaman a la policía. ¿Prefieres que se aclare lo que pasó o que esa niña fuera un caso de maltrato que nunca se llegó a denunciar? Yo prefiero que se aclaren las cosas, aunque a esta madre en concreto no le haya encantado estar esas 5 horas en comisaría. A la mía tampoco le hubiera gustado, se hubiera puesto supernerviosa y no querría que se enterara nadie ... pero, cuando lo pensara seriamente, actuaría como siempre y se sentiría bien sabiendo que vive en una sociedad que ha dejado de tolerar el maltrato. Que es lo que a mí me enseñó.

Y repito, no creo que por esta experiencia aislada la niña haya aprendido a "quitarse a su madre de en medio" si no sabía ya antes ;) . Y tampoco creo que una niña "de las que entran dentro de los patrones de conducta habituales en una población española" quiera "quitarse a su madre de en medio un tiempo" de esta forma. Los niños que yo conozco no quieren que la policía se lleve a su madre.

La "educación" es un proceso contínuo, se hace día a día, todas los segundos que se está con los hijos, no "a trompicones".

Y bueno, quiero aclarar que "no pegar un cachete" no es sinónimo de "no intentar poner límites" (igual que lo contrario tampoco es cierto: pegar un cachete no siempre es una forma de educar; a veces es, simplemente, una demostración gratuita de poder, o de frustración, o de impotencia, o... ).
Y "pegar un cachete" tampoco es el único método para cambiar una forma de conducta (y, más bien, para mí, no funciona. Y lo digo por mi misma: cada vez que han intentado imponerme algo a la fuerza, me he revelado y he hecho lo contrario en el momento que he podido).
#70 No creo yo que el castigo hacia quien maltrata a menores sea la solución, se necesita algo más, pero todavía hay mucho desdén con la infancia. Echa un vistazo al caso Breivik. www.tv2.no/a/8241631

Espeluznante.
#16 ¿Dar una hostia "con el porte justo y sin humillar" por el "no/¿por qué?"? Es decir, ¿eliminas la curiosidad, que es de lo más grande que tienen los niños a base de hostias con estilo?

Ole tus huevos.
#83 ¿Curiosidad? Te has equivocado de "¿por qué?". A ti no se te ha rebelado un niño en la cola del supermercado en la puta vida. :troll:

Si sabes inglés con esto puedes aprender mucho: www.youtube.com/watch?v=BJlV49RDlLE
#91 Pues no. Y si me he equivocado de "¿Por qué?" me disculpo. Pero ahora parece que lo digas como si se rebelase un niño que no sea tuyo, en cuyo caso como le toques un pelo se cae el tuyo. Y si es tu hijo creo que el problema no es del momento, es previo.

Como he dicho en otro comentario la educación cuesta trabajo, y más ahora que los niños pasan más horas con las consolas que con los padres.
#91 El vídeo es muy gracioso, pero no te da la razón. Es sólo humor.
#91 Aquí el vídeo completo y con subtítulos en español. Hay que activarlos a menos que los tengas puestos por defecto.

www.youtube.com/watch?v=esOoai5J_EE
#83 457.837 noes después, me cuentas.
#83 quiero cheetos! NO ¿Por qué? porque no tengo dinero, es malo para tu salud, tiene grasas trans, que segun un estudio cientifico dicen que te pueden hacer gordo y diabetico QUIERO CHEEEEEEEEEETOOOOOSSSSSSSSSSSSSSSSS!!!! NO ¿POR QUÉ? YO QUIERO CHEEEEEETOOOOOOSSSSS.....
ya te dejo a ti la transcripción de la siguiente media hora en el Carreful ;)
#163 cuando yo decía "quiero chetos" mi padre respondía "y yo una negra que me abanique".
Ante ese argumento de peso me callaba.
#163 Si te monta un pollo en el Carreful lo repito, la culpa es tuya. En la escuela deberían aprender cosas útiles, aunque de eso hablaremos otro día... Pero la educación forma parte de los padres. Y comprendo que ahora con los dos progenitores trabajando se llega a casa cansado y no tienes ganas de nada. Pero eso no te exime de no educar a tu hijo.

Es una cuestión de responsabilidad.
#16 hombre, ya está el purista diciendo que "no hay que humillar". Mentira! Una buena dosis de humillación periódica no sólo refuerza el carácter sinó que previene contra estas cosas.

No tendrás que calzar ninguna ostia si la has humillado bien antes. Estoy hasta los cojones de estas "nuevas tendencias" en la educación. :wall: :wall: :wall: :wall:




:troll:
#16 Mis hijas explican a sus amigos que jamás les he puesto la mano encima. No es verdad, pero no pueden saberlo. Sí que se la he puesto, pero una sola vez a cada una de ellas, cuando, cada cual en su momento, me pillaron una rabieta estúpida de aquellas de porque me da la gana y un palmetazo en el culero del pañal cortó en seco la bronca. Jamás he necesitado volver casi ni a chillarles. Las virtudes vacunatorias del zasca preciso en el momento exacto.
#16 Ya me cuentas cómo un adulto puede dar una hostia a un niño sin humillar

menéame