edición general

¿Qué odia en realidad la gente que dice odiar al cine español?

#6 Que dejen de subvencionar todo, estoy hasta los huevos.
#7 Las subvenciones suelen tener una utilidad social que no siempre es fácil de percibir a simple vista.
#8 En España se usan para mantener viva a empresas muertas, o para crear empresas fantasmas.

Si la empresa no puede vivir por si misma entonces que cierre, pero que deje de ser subvencionada.
#10 Claro, los trabajadores a la puta calle, la industria auxiliar a la mierda y el consumo que realizan en la zona a tomar por culo.

Y de comer piedras.
#12 joer, como si el dinero de las subvenciones fuera maná del cielo por obra y gracia de Dios.
#12 El dinero para subvencionar cualquier cosa primero nos lo han quitado a todos.
#12 Pues que me subvencionen a mi también, no tendre echar a mis empleados y cerrar mi empresa, asi seguiremos comprando en la tienda del barrio y asi el consumo de mi zona se ira un poco menos a tomar por culo.

Y sino, pues comeremos piedras.
#12 por supuesto a los empleados no hay que olvidarlos, pero al empresario que basa su modelo de negocio en las subvenciones que pasado un tiempo dejará de recibir y aún así sigue adelante, tampoco habría que permitírselo. Hay que actuar.
#7 Completando un poco el comentario de #8 por ejemplo las subvenciones ayudan a hacer más competitivas a las empresas. Cuanto más crece una empresa, más mercado acapara pudiendo llegar a monopolizar un sector y a asfixiar a las más pequeñas. La utilidad social es ayudar a empresas emergentes que en los primeros años de vida no son rentables, y de esta manera, contar con un respaldo que les ayude a crecer y a no ser devorados por esa empresa que no ha parado de crecer, y de esta manera ir creando un mercado competitivo (más oferta, puestos de trabajo, etc.). No siempre puedes encontrar inversores y ahí es donde entra el estado. Otra cosa es tener gobiernos corruptos que impidan que las subvenciones lleguen a quienes las necesiten.
#184 Te doy toda la razón en lo de las trabas burocráticas, pero no estoy de acuerdo con el comentario de que a una empresa que empieza no le haga falta ninguna subvención. Si no te puedes autofinanciar ni conseguir inversores se puede perder una gran oportunidad. Hay empresas que por sus dimensiones necesitan de ayuda del estado para crearse y crecer, subvenciones para investigación, etc. Nos quejamos de que no se apoya a la industria ni al desarrollo científico, que es lo que puede hacer crecer a un país y generar muchos puestos de trabajos. Cuántas grandes ideas han caído en manos de multinacionales monopolizando las investigaciones.
#260 Para optar a una subvención debes presentar un proyecto, lo mismo que cuando lo presentas a unos inversores, será el buen criterio el que juzgue. El problema lo veo en la falta de transparencia que ha habido en este país, pero en unas circunstancias normales, creo que el sentido común y la formación de quien debe decidir, debería ser suficiente.
#44 ¿Las subvenciones han ayudado al cine español a ser mas competitivo?
#188 Hasta el cine americano tiene subvenciones. Y aquí estamos con los comentarios del cuñaos de siempre, que si las subvenciones se las llevan los de siempre, que si siempre se hace drama, guerra civil, etc. Podrá gustar más o menos, pero tenemos películas de animación como Planet 51 o Mortadalo y Filemón que han cosechado un gran éxito, se han exportado películas como REC (en EEUU compraron los derechos e hicieron Quarantine), Abre los ojos, ídem que la anterior, en EEUU la interpretó Tom Cruise bajo el nombre de Vanilla Sky y esto hizo que invirtieran en Amenábar para producir Los otros o recientemente la coproducción Regression. Seguramente de Celda 211 se compren los derechos, Extinction se ha estrenado en varios países (podrá o no gustar, pero la producción es muy meritoria), 8 Apellidos vascos y su secuela, éxito de taquilla, y un largo etc. Por no hablar del talento exportado como Jaume Collet-Serra (La casa de cera, Sin identidad, Non stop, etc.), Juan Carlos Fresnadillo (28 semanas después, Intacto, etc.), artistas como Banderas, Bardem, Paz Vega, Jordi Mollá... Se han exportado muchas series como El barco, El ministerio del tiempo, etc.
Yo no entro en gustos personales, hablo de competitividad, y si se han fijado fuera y ha funcionado la audiencia dentro, es por algo. Para conseguir calidad técnica y buenos profesionales hace falta una gran inversión de dinero (generando industria y como consecuencia, puestos de trabajo), no todas las subvenciones se van a la basura y a los jetas, también se hacen muchas cosas de calidad, pero lo cómodo es decir que todo lo nuestro es mierda... en fin, así nos va, si hacemos las cosas bien lo criticamos, si las hacemos mal, lo criticamos, país de pandereta y cuñados :-P
#259 Vale, pero salvo ese puñado de peliculas (no las he contado pero deben ser una docenita) que deben abarcar un par de decadas ("Abre los ojos" es cojonuda y mejor que la mierda de Cruise, pero ya tiene unos añitos), hablando en general, con todas las peliculas españolas que se han hecho y subvencionado en esos 20 añitos ¿el cine español ha sido competitivo?

Hay cine español cojonudo (y Torrente o los apellidos vascos no lo es, aunque sea rentable) y tambien hay mucha mierda infumable, pero como todo esta subvencionado, por el Estado (a cualquier nivel) o por las televisiones (obligadas por ley), los que hacen mierdas infumables siguen haciendo mierdas infumables porque no hay filtro ninguno. Si haces algo bueno, vives, y si haces una mierda, pues tambien.

Si no hubiera subvenciones, tal vez se haria menos cine, pero seria bueno.

PD: Planet 51 lo hizo un estudio de videojuegos con el dinero sacado de los videojuegos, que no reciben nada se subvencion, y con guion y actores yankis. Y despues hiceron Mortadelo y Filemon. Como los de Pyro no tuvieron subvenciones, tuvieron que hacer las cosas bien y ponerse al nivel internacional, o sea, que son la-po-lla, y cuando se pusieron a hacer cine, lo hicieron con el mismo nivel de profesionalidad. Ahora, ponte a ver "Como sobrevivir a una despedida" a ver si la terminas (y la chica es buena actriz, pero la pelicula era para pillar subvencion descaradamente)
#264 Acercamos opiniones jajaja lo dejo en tablas :-)
#8 A la industria del motor podría llegar a entenderlo.

A la del cine no tanto. ¿Qué hace esa industria por la sociedad, aparte de limitar el acceso a cine extranjero e insultar a la gente?
#137 Pues yo al revés. Puedo aceptar subvenciones a industrias culturales para que no acabemos absorbidos totalmente por la cultura yanqui (aunque a mí tampoco me gusta la mayoría del cine español). No entiendo subvencionar la industria del motor, que lo que hace es promocionar un modo de vida contaminante que causa miles de muertes al año en España, no es sostenible y aumenta nuestra dependencia del petróleo.

Luego eso sí, cuando hay que mejorar una línea de tren, si los ingresos que da no van a cubrir los gastos, salen todos los liberales a decir que "no es rentable". Pero a los coches les mantenemos la infraestructura sin reparar en gastos (y no, los impuestos de matriculación, combustible, etc. no cubren los costes), les subvencionamos las fábricas, les subvencionamos la propia compra (planes PIVE, etc.) y los liberales ni abren el pico.
#156 Las subvenciones a los sectores industriales vienen porque la gente tiene que ir de A a B, y si son dos puntos distantes han de usar un vehículo.

Volviendo a la "industria" del cine, aparte de que no sé de donde sale el mantra ese de que defiende la cultura local (rara vez me siento identificado culturalmente con los personajes), no solo están altamente subvencionados para el poco beneficio que generan, sino que tienen una legislación muy favorable que obliga a las salas de cine y televisiones a poner un porcentaje de sus productos aunque no quieran.

No es ya que no generen beneficio económico, es que su función social es más que discutible, a diferencia de la del ferrocarril.

Por ejemplo, buscando el tema de subvenciones a los coches para cuantificar y comparar con datos reales me he encontrado con esto:

Sin contar lo que ganan con la legislación favorable mencionada, el cine español recibe una subvenciones de 33 millones de euros.
www.elblogdecineespanol.com/?p=18543

Su facturación por taquilla es de 110 millones de euros.
www.elmundo.es/elmundo/2012/12/26/cultura/1356529215.html
#137 Fíjate, yo prefiero que mis impuestos vayan al sector cultural que a una industria hipercontaminante y megasubvencionada que no hace más que anclarnos a la dependencia energética, además de sustraer la inversión hacia los países de donde son estas empresas. Sólo un cani que basa su personalidad en la marca de su coche y se jacta de dormirse en el cine podría defender lo que tú.
#218 ¿Otra vez con la mala excusa de la cultura?

No voy a volver a elaborar una nueva explicación para eso. Solo decir que la inmensa mayoría de los productos que salen gracias a esas subvenciones tienen menos contenido cultural que un blog gratuito, y que el cine español con sus limitaciones busca limitar el acceso cultural, no expandirlo. Solo un cani que basa su consumo "cultural" en el país de procedencia podría defender lo que tú.
#221 La cultura no se consume. Se consumen las palomitas y las megaproducciones de Hollywood.

Yo basó mi experiencia en acceder a historias a las que de otra manera no tendría acceso. Y de toda la tralla que se produce en el cine de cualquier lugar, la proporción de buenas historias, ibéricas, que narran una realidad que sólo se producen aquí, el cine español tiene un buen ratio.

También es cierto que me informo acerca de la película que voy a ver, no me arrastran a ver cualquier bazofia, ni española ni norteamericana. Que ya me sé que la mayoría de la gente que rechaza el cine español poco puede comparar con otros cines europeos, porque sino sabrían que se hacen cosas muy interesantes en España.
#8 Si bien se podria presentar originalmente como una ayuda al talento y una forma de apoyar un mercado, creando productos para el, demasiadas veces no deja de ser un soborno y una compra de voluntades: "te damos dinero para hacer tu obra pero no se te ocurra hacer nada que hable mal de nosotros o ya no habra mas ayudistas....".
#25 xD xD No se puede expresar mejor
#7 El gobierno, sindicato de actores, la academia y demás personalidades del cine acaban de reunirse de urgencia y justo acaban de decidir que adiós subvenciones, que hay un cuñado por los foros protestando y no quieren ofenderle, enhorabuena.

Imagino que pagaras escuela privada para tus hijos, tu sanidad privada, te construyes tu tus propias carreteras.
#56 Ehhhhhh, que una cosa son los servicios públicos y otra MUY diferente mas subvenciones. Aquí hasta ahora nadie ha hablado de cerrar la sanidad ni la educación, sólo se ha hablado de dejar de subvencionar empresas ruinosas y bodrios infumables que se sabe de primeras que no van a recaudar ni la décima parte de lo que se han gastado en rodar.

Básicamente es un, si vas a hacer una película de mierda te la pagas tú. Ya hemos visto bastantes casos de subvenciones a "películas" que luego ni siquiera se estrenan o se hacen pases privados para justificar la subvención.
#7 Todo no,hay gente sin recursos o sectores estratégicos que conviene hacerlo.Pero yo eliminaba las subvenciones a los automóviles,toros,cine,etc... Yo soy autónomo y nadie me subvenciona,ni me recogen los productos obsoletos un «banco malo»
#7 sin el plan Pibe tendríamos 2 millones de parados más por el sector de la automoción. A mi tampoco me gustan pero las subvenciones son una manera del gobierno de dirigir la actividad económica hacia sectores que por capitalismo salvaje no existirían.
#7 Espero que tengas una carrera universitaria de una universidad privada.

menéame