EDICIóN GENERAL

Un grupo anti-abortista presiona a las mujeres a las puertas de una clínica malagueña

#16 Hombre es que los del PAH tienen mas estilo, para estar a su nivel abria que ir directamente a la casa de las chicas que aborten para aterrorizarlas y asustarlas, golpeando al puerta y acosandolas. Pero vamos no van a ir a protestar contra el aborto a la catedral de Toledo, iran a a una clinica abortista, al igual que los antitaurinos protestan en las plazas de toros.
#150 Tantas insensateces que no sé por dónde empezar.

1. eso de aporrear puertas y aterrorizar a la gente en los escraches de la PAH es nuevo para mí. Te ruego que aportes un documento gráfico. Te adelanto uno yo, para que veas qué majo soy: youtu.be/uVN4ZOV_WZE En previsión de posibles respuestas: la PAH no organiza escraches contra la gente porque sí, se hacen contra representantes públicos que se niegan a escuchar sus razones o debatir con ellos en un contexto de expulsión sistemática y cruel de personas de sus casas sin que los organismos públicos se impliquen en la búsqueda de soluciones para ellos (como son los alquileres sociales). Te reto a que encuentres un sólo escrache cuyo objetivo sea un cargo público que no se haya negado a recibir a la PAH u a otras asociaciones similares.

(cc #161)

2. para escraches buenos, buenos, los de los pro-vida (LOL) que ponen bombas en clínicas abortistas o que matan a tiros a los médicos que practican abortos en los EEUU. Los de España también hacen sus pinitos: elpais.com/diario/1999/01/29/sociedad/917564403_850215.html

3. cada uno es libre de protestar dónde y cuándo quiera pero las concentraciones frente a las clínicas no son una forma de visibilizar descontento, son una medida de coacción que busca amedrentar a las mujeres que van a abortar para que no lo hagan. Esto para mí es "acoso", no sé qué definición emplearás tú.

4. habría del verbo haber es con hache (y tilde)
#164 "3. cada uno es libre de protestar dónde y cuándo quiera pero las concentraciones frente a las clínicas no son una forma de visibilizar descontento, son una medida de coacción que busca amedrentar a las mujeres que van a abortar para que no lo hagan. Esto para mí es "acoso", no sé qué definición emplearás tú."
Tienes toda la puta razón. De hecho, he usado esas mismas palabras alguna vez.
#164
Entonces los antitaurinos que van a protestar los dias de corrida a las puertas de las plazas de toros llamando asesino a quien ejerce su derecho de ir a una corrida de toro.. ¿tmabien es acoso?Los piquetes informativos que forma la izquierda en las huelgas generales amenazando a todo cristo que quiere ejercer su derecho al trabajo... ¿tambien es acoso?. Si un politico no quiere recibirme o escucharme? tengo derecho a ir a acosarle a la puerta de su casa? o la cosa es que si eres de izquierdas estas legitimado a todo y si eres de derechas no puedes manifestarte por que eres un cristofascista, acosador y opresor? solo hay que ver como se trata en meneame una manifestacion pacifica de los provida y las violentas manifestaciones de la izquierda, viendo lso comentarios parece que lso que queman contenedores y destrozan cajeros son los villanos de los provida.
#197 Anda, es verdad, ahora que lo dices le he contestado al comentario 168 pero no al anterior. Ahora vuelvo.

#167 Entonces los antitaurinos que van a protestar los dias de corrida a las puertas de las plazas de toros llamando asesino a quien ejerce su derecho de ir a una corrida de toro.. ¿tmabien es acoso?

No existe el derecho a disfrutar con el maltrato animal, igual que no existe el derecho a contaminar los ríos. En cualquier caso 40 antiaturinos manifestándose contra cientos de personas que van a una corrida sólo se puede considerar acoso si los 40 van armados o montados en dinosaurios. 6 antiabortistas contra una mujer ¿te parece un caso comparable?

Los piquetes informativos que forma la izquierda en las huelgas generales amenazando a todo cristo que quiere ejercer su derecho al trabajo... ¿tambien es acoso?

Se puede considerar así, sí. Los piquetes informativos son una medida de presión orientada a contrarrestar las coacciones en contra de las huelgas que ejercen los empresarios y superiores jerárquicos. Las vacaciones pagadas, jornada de menos de 12 horas y demás derechos sociales que tienes hoy en día las ganaron hace décadas malvados obreros acosadores. Si no fuera por ellos tú y yo estaríamos construyendo una pirámide o arando el campo de un señor feudal a cambio de un cuenco de arroz. Bueno, a lo mejor alguno de los dos llegaba a escriba o herrero, pero no mucho más arriba.

Si un politico no quiere recibirme o escucharme? tengo derecho a ir a acosarle a la puerta de su casa?

Si eres un colectivo que aúna a decenas de miles de personas, estás denunciando injusticias nada menos que al ritmo de más de 100 deshaucios al día y se pasan tus ILPs e intentos de mediación por el forro sin siquiera debate parlamentario sí, por supuesto.

viendo lso comentarios parece que lso que queman contenedores y destrozan cajeros son los villanos de los provida

Bueno, la frase no está muy bien construida pero creo entender a lo que te refieres. Me parece bastante más repugnante acosar a una mujer que acude a practicarse un aborto que quemar una papelera. Es una manía que tengo, empatizo más con los seres humanos que con los objetos inanimados (y con las mórulas).

#197 Hola de nuevo.

o los escraches son ilegales en cualquier circunstancia, o son legales en cualquier circunstancia

Vamos a jugar a sustituir "escrache" por otros términos para que veas lo ridículo de tu afirmación: abortos, incendios, detenciones por parte de la policía, invasiones de la propiedad privada sin autorización de su titular, grabaciones de conversaciones. Venga, seguro que se te ocurren circunstancias según las cuales cada uno de esos términos es o no legal. Por ejemplo una quema controlada de rastrojos vs un incendio en un parque natural.

si vale el escrache a un politico en su casa, vale tambien a un abortista, a un torero, o a un periodista, ASI ES LA VIDA; si abres la puerta a la protesta de esa manera, VALE PARA TODOS

De hecho no, la vida (y la ley) no son así, por muchas mayúsculas que pongas. Las manifestaciones contra cargos públicos se ven amparadas por el derecho a manifestación y por basarse en razones de interés público. Según la nada sospechosa de perroflautismo Audiencia de Madrid los escraches son «un mecanismo ordinario de participación democrática de la sociedad civil y expresión del pluralismo de los ciudadanos», y no dejan de serlo por la «particularidad de haberse producido frente al domicilio de la vicepresidenta del Gobierno». Tienes la noticia en El Mundo, por si te la quieres leer.

Yo lo entiendo asi, porque yo soy un democrata, y las reglas del juego son iguales para todos.

De hecho no lo son. El derecho a la intimidad, a portar y almacenar en domicilios armas de fuego y otros muchos tienen límites que varían de una profesión a otra. Es más, incluso existe en España una figura jurídica, de la que aparentemente nunca has oído hablar, que es la de aforado. Googlea, googlea, que vas a flipar cuando te enteres.

Ahora resulta que por ejemplo se puede protestar contra todo, pero no se puede protestar contra las clinicas mata humanos...PUES VALE....

¿Cómo que no? ¿Dónde se matan seres humanos?!? Ah, espera, que estás llamando "ser humano" a una mórula de 8 células... Perdón, error mío, a veces doy por sentado que discuto con personas sensatas.
#199 MIENTRAS NO ESTE REGULADO (como abortos, incendios, etc etc), entonces VALE TODO, y mientras no haya una ley que diga que es ilegal hacer escrache a todo aquel que no sea politico, ENTONCES AJO Y AGUA

Claro que está regulado, pobre hombre. No hace falta que la palabra "escrache" aparezca en un texto legal para que se le aplique, como a toda concentración o actividad humana, la legislación vigente. Lo que no consigues entender es que no es lo mismo hacer un escrache contra una mujer que va a abortar que contra un político que vota a favor de los abortos o una clínica dónde se practican. Lo primero es acoso, lo segundo y tercero es «un mecanismo ordinario de participación democrática de la sociedad civil y expresión del pluralismo de los ciudadanos».

Desde un punto de vista legal es tan valido protestar delante de una plaza de toros, que delante de una clinica abortista

Sí, por supuesto que ambas son legales. También es legal protestar contra la escolarización de los negros, por ejemplo, y eso no quiere decir que sea aplaudible.

ahh, y desde cuando se abortan 8 celulas??

Píldora del día después. Normalmente el meapilas que está en contra de un aborto a las 4 semanas también está en contra de esta píldora por las razones que explico en #53.

te pongo los videos de los abortos hasta los 8 meses que se hacian en españa?

Sí, por favor. Desde que Asna Botella dijo aquello de "todos hemos visto los vídeos de bebés en trituradoras" tengo la sensación de que me estoy perdiendo algo que aparentemente es de domino público. En cualquier caso, estarás al tanto, abortar a los 8 meses no ha sido jamás legal en España, ¿verdad?

que te parecen los abortos a los 8 meses?

Depende. Cuando se trata de un feto con gravísimas malformaciones incompatibles con la vida que no han sido detectadas antes me parece eutanasia de un no-nacido. En los demás casos me parece un asesinato, por supuesto: un feto de 8 meses es perfectamente viable tras una cesárea, para mí que haya sido parido o no es completamente irrelevante, lo único que me interesa es el nivel de desarrollo de su sistema nervioso. ¿Cuándo marcar el límite? ¿8, 12, 20 semanas? Eso es una pregunta para los expertos en desarrollo embrionario, no para los obispos.

se le puede hacer escrache a una clinica que cometa asesinatos de niños de 8 meses?

Si no estamos en el supuesto de gravísimas malformaciones incompatibles con la vida no es que haya que hacerles un escrache, es que hay que meter en la cárcel a los implicados, EVIDENTEMENTE. :palm:

A ver, campeón, ¿te crees que los que defendemos el derecho a decidir de las mujeres somos monstruos sanguinarios a los que nos encanta que se aborten fetos y que creemos que hasta que un bebé no emite su primer vagido es un trozo de carne con el que se puede alimentar a los perros? ¿Te crees que estaríamos a favor de gasear a los niños con síndrome de Down o polidactilia? Interrumpir un embarazo va desde tomar un fármaco para que el cigoto no se fije a la pared uterina hasta matar a un bebé viable que todavía no está fuera de la madre y sólo un descerebrado puede ver como equivalentes ambos extremos de este espectro.
#164 ccaa.elpais.com/ccaa/2013/09/12/valencia/1378990466_252203.html

"..Así lo ha decidido la juez que ha instruido la denuncia del dirigente popular, que acusó a miembros y simpatizantes de la plataforma de afectados por las hipotecas (PAH) de aporrear la puerta de su casa y asustar a sus hijos, que se encontraban en la vivienda, durante la protesta realizada el pasado marzo."

Pero claro, tu de esto sabras mas que el juez y los testigos por que estabas ahi mismo.
#168 www.publico.es/467829/la-juez-destaca-que-el-escrache-a-gonzalez-pons-

La magistrada cree que la actuación de estas dos personas sí fue más allá del simple ejercicio de la libertad de expresión, y no fue legitimo porque vulneró el derecho de la familia de González Pons, como cualquier otra, a gozar de tranquilidad y seguridad en su domicilio, provocando una "situación de angustia" en los moradores de la casa. Sin embargo, no hay constancia de que profiriesen insultos o amenazas, y de hecho el resto de vecinos no notaron su presencia, por lo que las coacciones son leves y podrían constituir como máximo una falta y no un delito, penada con multa.

Vaya, menuda mierda de forma de aporrear puertas y acosar timbrando a lo loco, no se enteraron ni los vecinos de al lado.

Respondiendo a tu otro comentario a mí me parece estupendo que los fuerzapartos se manifiesten frente al parlamento, frente a las clínicas o donde se les ponga en el cimbrel, lo que no me parece bien es que como consecuencia de sus protestas se acose a las personas que van a abortar. La típica doble moral religiosa: no, si yo contra ti no tengo nada, es contra la clínica, pero bueno ya que estás aquí te jodo un poco más este día que ya iba a ser uno de los más duros de tu vida.

Que sean sinceros, joder, y que reconozcan que acosan a las mujeres embarazadas para que no aborten porque creen que así salvan vidas. Pero que no me vengan con la tontería de que lo suyo no es acoso, que eso es un efecto que no desean y que si supieran cómo lo evitarían, o con un ytumás hacia otros colectivos. Si tan convencidos están de lo que hacen que no cuenten milongas y sean sinceros, que mentir es pecado.

#173 A lo mejor alguno de los que se manifiesta contra el aborto está vivo porque su madre abortó a un hijo que iba a tener antes por el motivo que fuera, y años después decidió tener un hijo que, de no haber abortado previamente, no habría tenido.

¡Gente que viene al mundo gracias a los abortos!  media
#164 Y por supuesto que el PAH protesta por algo y contra alguien, los antiabortistas tambien tienen sus razones, protestan contra clinicas donde se asesinan fetos humanos y se niega la vida a los mismos, te reto que me muestres una sola manifestacion antiabortista que protesten en una clinica donde se niguen ha hacer abortos.

menéame