edición general

"El alcohol no fue mi demonio. Cargarle el muerto a un demonio es infantil, es quitarte el muerto de encima."

#69 Un saludo.

Yo tengo la suerte o la desgracia de que no soy un bebedor en modo ninja. Lo hablo con mi mujer y con mi madre con normalidad. Simplemente les digo que si, que he elegido esa vía. Lo absurdo de todo es que debo ser de los pocos que han logrado la comprensión por parte de la familia.

Cuando tenia 18 años, siempre pensaba que cuando salia con mis amigos ellos hacían un acto egoísta, me daba la impresión que salían realmente a ligar y los amigos eran la cobertura o pretexto para ello, y posiblemente era así.

Luego también me di cuenta que yo hacia lo mismo, pero yo lo hacia por tomar unas copas, por eso me enfadaba cuando estábamos en el bar y ellos se empeñaban en ir ya a la discoteca.

Muchas veces me suena una frase en la cabeza que dijo Elton John o como se escriba, dijo: "He tenido que dejar la bebida para llevar una vida normal", pero lo dijo con tristeza, como sabiendo que todo iba a ser gris en adelante.

Supongo que cada caso es un mundo. No es lo mismo un alcohólico que le dan una paliza cada noche porque se mete en líos, a otro que solo le provoca daños físicos a largo plazo pero no le entran paranoias raras ni se pone a pegar a la mujer...

Otra vez me estoy enrollando, esto supongo que debe ser algo típico de borrachos. Es como el que se fue a vivir a Canadá y no puede dejar de mentarlo en internet a la mínima oportunidad.
#70 Una adicción es una adicción cuando se convierte en un problema. Hasta ese momento, es sólo afición.

O bien estás quitándole importancia a unos problemas que están ahí y no quieres reconocer ("me enfadaba cuando estábamos en el bar y ellos se empeñaban en ir ya a la discoteca.", "daños físicos a largo plazo") o realmente no eres un adicto. Si realmente sintieras que son un problema, harías por solucionarlos porque te sentirías incómodo con ellos.

Es posible que "sólo" estés deprimido y que eso te esté llevando a la bebida ("sabiendo que todo iba a ser gris en adelante."), con un posible intento subconsciente de autolesión y suicidio (muy típico en personas deprimidas). Y si el problema es una depresión, tratarla con alcohol (un conocido depresivo) sólo la va a llevar a más y acabarás en una espiral que sí te dará problemas de los que te vas a arrepentir.

Esto es cosa tuya, pero mi consejo anónimo de persona que se mete donde no la llaman es que te pares a pensar si no estarás deprimido y eso te lleva a beber. Si estás completamente seguro de que el problema no es una depresión y que beber no te causa ningún perjuicio que no puedas asumir: adelante.
#39 Gracias por la aclaración, no conocía lo de los 12 pasos. Aún así, imagino que se tiende a usar terminologías y casuísticas conocidas y/o asimilables por todos para dar base a un método (cuando empezó AA imagino que las cosas eran de otro modo en este país y era una forma más directa de acercarse a la gente, luego es normal que se haya ido "laicizando" porque el país también ha cambiado mucho, pero si se mantiene la estructura será porque de algo sirve... o simplemente porque es lo que se ha hecho siempre).

#71 Una adicción ya es un problema, porque piensas que solo es aficción y en realidad no puedes dejarlo cuando quieras. Cierto es que hay muchos grados de tolerancia a una adicción, hay quien puede dejar algo con un poco de tiempo y voluntad (quizá porque va asociado a ocio y del ocio puedes pasar y/o sustituírlo por otro tipo de ocio) y hay quien no puede dejarlo (quizá porque va asociado "pavlovianamente" a cosas como nervios o ansiedad y la necesidad se dispara cada vez que aparece alguna de estas causas). Luego están los bebedores sociales, que usan el alcohol como forma de socializar que de otra forma no conseguirían y que solo beben cuando salen. Es como una muletilla, luego no puedes hablar sin soltarla, pero ahí es un mal hábito que se corrige experimentando con alternativas.
#72 Para que sea asimilable no hace falta meter a Dios por medio.

No te imagines tantas cosas e investiga un poco sobre ella.
#74 Ya sé que últimamente lo suelen llamar "un poder superior". Ya lo decía en mi comentario de #39:

está inspirado en ideas cristianas, aunque poco a poco le han ido quitando un poco el aire cristiano y dejándolo sólo en algo vagamente religioso, sin hacer referencia a un dios concreto, sólo a Dios en general

Eso no cambia en nada la falsedad de lo que decías en #8:

Ya lo de la orientación religiosa y demás dependerá de las creencias de cada individuo; si la mayoría del grupo es creyente es lógico que se apoyen en eso como una vía para salir.

y que es lo que te estoy refutando en estos mensajes. La religiosidad no es algo que dependa de cada grupo, es algo que está en la esencia del método de Alcohólicos Anónimos a nivel mundial, aunque la organización (a nivel mundial) lo haya maquillado un poco en los últimos años para que no parezca tan descaradamente cristiano o religioso, aunque en esencia siga siéndolo. En absoluto la religiosidad es algo que haya metido cada grupo según su propio criterio.
#75 Ey!
"Aún así, imagino que se tiende a usar terminologías y casuísticas conocidas y/o asimilables por todos para dar base a un método"
No estoy afirmando nada, estoy elucubrando sobre el tema y luego cuando me echas en cara que no hable por hablar e investigue te enlazo a alguien que si ha tenido experiencia directa. Admito que dices que nació y se desarolló con unas creencias concretas, pero ahora tendrás que admitir que no te obligan a pensar en ese ser superior como "ponga aquí su deidad aleatoria", sino como aquello que tiene gran influencia y poder sobre tu vida y te puede ayudar a salir del atolladero. Cada cual se inventa el asidero que quiere, lo importante es salir; si hace falta imaginarse la cuerda para ello, sigo sin verle mayor problema que sustituír un problema muy grave por otro potencial problema de naturaleza diferente. Lo que no puedes hacer es cambiar de orientación a una organización a nivel mundial de un día para otro sin cargártela.
#72 Una adicción ya es un problema, porque piensas que solo es aficción y en realidad no puedes dejarlo cuando quieras.

Una adicción es una adicción cuando resulta un problema. No es un problema por ser una adicción en sí misma.

Me explico: si tu adicción te permite desconectar una semana sin que te entre el mono, te permite salir con tus amigos y olvidarla, te permite mantener relaciones sanas,... entonces no es una adicción, es una afición. Y es a eso a lo que me refiero.

La línea se marca en el momento en el que esa "afición" se pone por delante de cosas más importantes. Como enfadarte con tus amigos porque no quieran pasar por la barra antes de salir a bailar como #70 . De ahí que le invitara a reflexionar sobre si es una adicción o no, sobre si a lo mejor es una depresión que está ahogando con alcohol (no sería el primero al que veo hacer eso).

#70 Si la bebida te parece tan importante que ves normal enfadarte con tus amigos porque ellos no tengan como prioridad beber cuando salen, entonces estás poniendo la bebida por delante de tus amigos. ¿Seguro que no la has puesto por delante de más cosas sin darte cuenta?

Que tu pareja te acepte no significa que no pueda pasar que un día vuelvas a casa y te la encuentres vacía.
#77 "... si tu adicción te permite desconectar una semana sin que te entre el mono..."

Si no te entra el mono o síndrome de abstinencia es que no eres adicto. Entonces si que puedes dejarlo cuando quieras y puedas. Pero cuando no tomar algo te hace sentirte horrible o comportarte de una forma que no es normal.. ahí si es más complicado "desconectar una semana".

Hay aficiones o hobbies muy absorventes, pero no te van a provocar días completos arrastrándote por el suelo, solo alguna pataleta por no poder dedicar tu tiempo a eso que te gusta o te hace evadirte de aquello que no te gusta. Hay elementos psicológicos que pueden influír mucho en por qué alguien bebe o hace cualquier cosa para evadirse sin convertirlo en alcohólico (al menos a corto plazo) que pueden explicar lo de este chico. El problema es cuando las cosas se van alargando en el tiempo, ahí si que pasas de tener un problema a tener varios, porque el problema lo sigues teniendo y luego hay que sumarle la potencial adicción, los comportamientos asociales que agravarán el primer problema, etc.
#70 Como ya comenté antes, es solo la percepción de que pierdes algo, pero no te engañes, asocias la diversión con consumir, y te puedo asegurar que desde que dejé la priva, no es que mi vida se haya tornado de color de rosa, tengo los problemas que pueda tener cualquiera, pero eso es vivir. Me divierto más que muchos que beben, me acuerdo de todo, no pierdo el control, y si hago el gilipollas, lo hago conscientemente. Cuando bebía lo único que hacia era anestesiarme y vivir de un pasado que a mi parecer fue mejor. El problema de dejar una adicción (sea la que sea) una vez que superas el mono físico, y te aseguro que el del alcohol no tiene nada que envidiar a la heroína, aunque es duro, lo duro viene después por la puta sensación de que pierdes algo importante en tu vida, y te puedo asegurar que no es así. Es todo lo contrario, al llevar un tiempo sin beber, la cabeza empieza a funcionar y en ese momento si tus intenciones eran REALES, veras que en tu vida no ha quedado un hueco, si no que resulta que hay un montón de cosas más que la puñetera bebida no te dejaba ver. Ale!, otro pequeño tocho, pero es que el temíta me toca de lleno.

Decir por último, que si alguien quiere hacerme cualquier pregunta sobre el tema, incómoda o no. Aqui me teneis para lo que pueda ayudar. Lo haré encantado. Por cierto, no estuve en AA ni en ningún tipo de asociación que mencionaran a Dios ni santos, ni técnicas raras. Es lo que tiene ser Ateo, que no se necesita a ese señor para ser feliz y creer en uno mismo.


Saludos de nuevo.

menéame